00:00:00: Willkommen bei den Kack- und Sachgeschichten beim

00:00:03: Format Sci-Fi Tech für alle, die nicht

00:00:07: genug bekommen von der fernen Zukunft.

00:00:10: Heute stellen wir eine monumentale Mission zusammen.

00:00:15: Wir nehmen Kontakt mit einer außerirdischen Zivilisation auf.

00:00:20: Wir besuchen sie in ihrem Zuhause.

00:00:24: Welche Schritte müssen unternommen?

00:00:26: Welche Szenarien durchdacht werden, damit dieses Event nicht

00:00:31: für beide Seiten in der Katastrophe endet?

00:00:34: Werden Entführungen oder Anal-Sonden notwendig sein?

00:00:39: Und wie geht es weiter, wenn der erste

00:00:40: Kontakt hergestellt wurde?

00:00:42: Brauchen wir sowas wie die oberste Direktive bei

00:00:45: Star Trek?

00:00:46: Ich kann jetzt schon mal verraten, es gibt

00:00:48: erstaunliche Präzidentsfälle auf unserem eigenen Planeten.

00:00:53: Viel Spaß beim Mitdenken, dass die Kontaminationsgel geht

00:00:57: heute auf uns.

00:00:58: Hier ist der Podcast mit Kluck Schiss.

00:01:02: Total banale Themen werden hier seziert.

00:01:07: Scheiß egal wie Alban hat analysiert.

00:01:12: Darüber wird man in 1000 Jahren noch berichten.

00:01:16: Das sind die Kack- und Sachgeschichten.

00:01:21: Ich grüße alle, die mitverklärt träumerischem oder panischem

00:01:26: Blick nach oben in den Nachthimmel blicken.

00:01:29: Willkommen zu den Kack- und Sachgeschichten.

00:01:31: Willkommen beim Team Kirschwässerle.

00:01:33: Wir sind in Andi's Streaming Keller.

00:01:35: Wir streamen diese Folge auch wieder live.

00:01:38: Und deswegen begrüße ich den Chat.

00:01:41: Hallo da draußen.

00:01:42: Und natürlich kommt die obligatorische Vorstellungsrunde, in der

00:01:45: ich so tue, als hätte ich Fachkompetenz hier

00:01:48: am Tisch und nicht ein paar versoffene Panner.

00:01:50: Neben mir sitzt der Filmwissenschaftler Mario.

00:01:54: Hallo.

00:01:55: Ich grüße euch alle.

00:01:56: Und du hast ja im Studium im Nebenfachlinguistik

00:01:59: gehabt.

00:02:00: Ja, ist korrekt.

00:02:01: Das heißt, du machst heute die Kommunikation mit

00:02:03: den Aliens.

00:02:04: Ich werde es versuchen.

00:02:05: Ja, wir stellen ja schon einen kleinen Squad

00:02:07: hier zusammen.

00:02:08: Er ist zuständig für die Getränke, Softwareentwickler, autorisiertes

00:02:12: Mitglied des Borg-Kollektivs und Twitch-König.

00:02:15: Hallo Andi.

00:02:16: Einen wunderschönen guten Abend.

00:02:17: Wir sind ja auch online gerade auf deinem

00:02:18: Kanal.

00:02:19: Tycoon-Veteran heißt dein Twitch-Kanal.

00:02:22: Und da können die Leute jetzt aber bei

00:02:23: der Aufnahme live zuschauen.

00:02:24: Voll geil.

00:02:25: Super.

00:02:26: Und er ist dafür da, auf unserem Schiff

00:02:29: die Latrinen zu reinigen.

00:02:31: Er ist top, qualifiziert dafür Diplomathematiker und auch

00:02:36: Softwareentwickler.

00:02:37: Und Black Metal Musiker.

00:02:39: Hallo Fabio.

00:02:41: Kannst du auch Liedle-Spiele für die Aliens?

00:02:44: Kannst du mal was einzigen?

00:02:45: Ja, super.

00:02:47: Gib mal was zu besten.

00:02:49: Nein, da bin ich noch weit genug.

00:02:52: Dann lass mal dafür sorgen.

00:02:54: Pass auf.

00:02:55: Also, wir haben was mitgebracht.

00:02:57: Credit to Mario.

00:02:59: Das ist richtig geil.

00:03:01: Seit wann gibt es in der Team Kirschwässerle

00:03:03: Aufnahme Geschenke?

00:03:05: Das ist kein Geschenk, wenn du es getrunken

00:03:07: hast.

00:03:07: Fab wühlt in seinem Rucksack.

00:03:09: Ach du Scheiße.

00:03:11: Ein ganz edler Tropfen.

00:03:13: Majestät.

00:03:15: Ach du Scheiße.

00:03:16: Das sind so Schnäpsel, die man an der

00:03:17: Discounterkasse mitnimmt.

00:03:19: Weil wir immer diesen übelen Dreck saufen müssen,

00:03:21: dann haben wir gedacht, wir bringen mal richtigen

00:03:23: Dreck mit.

00:03:24: Man möchte dazu sagen, das sind Plastikflaschen.

00:03:27: Ja, ich habe es gerade auf der Rückseite

00:03:28: gelesen.

00:03:29: Man kennt ja diese typischen Chantré-Flaschen.

00:03:32: Wir haben im Liedel, da gibt es auch

00:03:33: Chantré-Flaschen.

00:03:34: Aber neben Chantré steht Majestät.

00:03:37: Und Majestät ist die gleiche, solche bloß in

00:03:39: Plastikflaschen.

00:03:40: Und von Andi haben wir natürlich auch lecker

00:03:43: Korn.

00:03:43: Oh, kann ich den Korn haben.

00:03:45: Verständlich.

00:03:45: Ich sind sogar zwei Flaschen Korn.

00:03:47: Ich kann keinen Korn.

00:03:50: Aber die erste Runde saufen alle einen Schluck

00:03:52: Majestät, Leute.

00:03:53: Jetzt gibt es richtig schön Majestät.

00:03:55: Du zwingst uns immer den übelsten Benzin.

00:03:58: Ich lasse euch immer die Wahl.

00:04:00: Ich lasse euch immer die Wahl.

00:04:01: Ich will auch die Wahl.

00:04:02: Trink den Korn.

00:04:02: Das kann nicht viel schlimmer sein als Majestät.

00:04:06: Vom Sendekonzept her sind wir hier auch irgendwo

00:04:08: zwischen Alkohol, Selbsthilfegruppe und Terra X.

00:04:11: Ich halte mich mit dem Schnaps heute ein

00:04:12: bisschen zurück, auch wenn ich mit Andi diskutieren

00:04:14: muss.

00:04:15: Ich habe bei Andis Sylvester Stream so viel

00:04:18: Schnaps mit ihm trinken müssen, dass ich tagelang,

00:04:20: dass ich so richtige, herzinfarktartige Symptome hatte, wegen

00:04:24: Soatbrennen.

00:04:25: Das wusste ich vorher noch nicht.

00:04:26: Das kam natürlich vom Schnaps.

00:04:28: Ich hab's euch vorhin schon erzählt, das hab

00:04:30: ich rausgefunden jetzt.

00:04:31: Man kann so hart Sudbrennen haben, dass man

00:04:34: Herzinfarkt ähnliche Symptome hat.

00:04:37: Das hatte ich drei Tage nach Anni Sylvester

00:04:39: -Stream.

00:04:40: Aber du hast gesagt, dieses säure Ding hattest

00:04:41: du nicht.

00:04:42: Aber so ein Gefühl von Engel in der

00:04:44: Brust.

00:04:44: Wie kann das sein, dass du dann dieses

00:04:45: säure Ding nicht hattest?

00:04:46: Ich glaub, du hattest einfach wirklich fast einen

00:04:47: Herzinfarkt und versuchst es dir nur gut zu

00:04:49: schliessen.

00:04:50: Dann ist dein Scheiß Herzinfarkt auf Sudbrennen von

00:04:52: meinem Schnaps zu schieben, aber so läuft das

00:04:55: nicht.

00:04:55: Auch am Herzinfarkt kann das Schnaps schuld sein.

00:04:57: So ist es jetzt nicht.

00:04:58: Ich hatte erst vor ein paar Monaten EKG.

00:05:00: Das sah gut aus.

00:05:01: Also wir können nur eine Weile zusammen podcasten,

00:05:02: aber es geht steil bei Kratzen.

00:05:03: Aber ich muss auch sagen, es wär mir

00:05:04: lieber, wenn das auch Plastik wäre, diesen Gläser

00:05:06: hier.

00:05:06: Können wir ruhig mal einführen.

00:05:09: Ah, traumhaft.

00:05:10: Genau, ein ganz kurzes Wort an den Hersteller.

00:05:14: Liebe Bimberle EKG.

00:05:16: Kommando Bimberle, oder was?

00:05:17: Also, wenn ihr noch Kommanditisten sucht, bitte wendet

00:05:20: euch an mich.

00:05:21: Leute, ich möchte diese Team Kirschwässerle Folge beginnen.

00:05:25: Mit einer Feststellung, beziehungsweise mit einem, wie soll

00:05:29: ich sagen, einem Geständnis.

00:05:31: Wir haben in den letzten Jahren das Thema

00:05:35: Aliens und Außerirdische ein bisschen vernachlässigt.

00:05:38: Wir hatten geile Team Kirschwässerle Folgen die letzten

00:05:41: zwei, drei Jahren.

00:05:42: Viele davon waren sehr technisch.

00:05:44: Da hatten wir richtig geile Themen.

00:05:46: Aber Aliens haben wir ein bisschen vernachlässigt.

00:05:48: Und deswegen werden wir uns da heute wieder

00:05:50: richtig reinknien.

00:05:52: Es gibt eine ältere Folge von uns.

00:05:55: Das ist die Folge 154 aus dem Februar

00:05:58: 2021.

00:06:00: Die hieß SciFi Tech erst Kontakt mit Aliens.

00:06:03: Vielleicht erinnert ihr euch, da haben wir uns

00:06:04: in Baden-Baden in einem Airbnb eingeschlossen.

00:06:08: So kurz nach Lockdown oder noch so halbwährend

00:06:11: Lockdown.

00:06:12: Und damals haben wir eine Szenarioanalyse gemacht.

00:06:17: Und die ging von dem von der Vor,

00:06:19: wie soll ich sagen, von der Voraussetzung aus.

00:06:21: Wir hier auf der Erde bekommen Besuch von

00:06:24: Aliens.

00:06:26: Und heute sitzen wir auf der anderen Seite.

00:06:30: Wir stellen aktiv den Kontakt zu Außerirdischen her.

00:06:36: Wir werden heute einen Missionsplan erstellen.

00:06:38: Wir werden verschiedene Szenarien durchgehen.

00:06:42: Wir werden heute alles zusammenstellen, um selbst aktiv

00:06:46: den Erstkontakt zu Aliens herzustellen.

00:06:49: Ich meine, das in der Folge vor ein

00:06:51: paar Jahren, dass dir zu kurz kamen, an

00:06:53: die, wo ich auch noch meinte, das werden

00:06:55: wir in der Zukunft noch mal machen.

00:06:57: Das wäre gut.

00:06:58: Richtig geil.

00:06:58: Mal Vorfahrt sieht von euch Jungs, bevor wir

00:07:00: uns reinknien.

00:07:02: Was glaubt ihr?

00:07:04: Sind bei diesem Szenario für uns die größten

00:07:08: Herausforderungen und Hürden, wenn wir das dahin kommen,

00:07:12: mal außer Acht lassen?

00:07:14: So, wir nehmen einfach voraus, wir setzen heute

00:07:17: voraus, dahin zu reisen zu denen ist kein

00:07:20: Problem.

00:07:21: Denn über Spacereisen und so haben wir schon

00:07:22: x-mal gesprochen und auch erst vor Kurzem.

00:07:25: Was glaubt ihr?

00:07:26: Sind da die größten Probleme, die auf uns

00:07:27: zukommen, beim Herstellen des ersten Kontakts?

00:07:31: Also du rätest einfach nur wirklich reines Kontakt

00:07:34: herstellen.

00:07:35: Nicht, was danach passiert oder?

00:07:37: Erst mal First Contact, ja.

00:07:42: Tatsächlich Kommunikation, würde ich sagen, definitiv.

00:07:44: Und allein schon die Frage zeigt man sich,

00:07:46: zeigt man sich nicht.

00:07:50: Schwer zu sagen.

00:07:51: Wie hart will ich eskalieren beim Ankommen, ne?

00:07:53: Genau, direkt das weiße Haus dort suchen von

00:07:55: denen und abgehen oder erst mal keine Ahnung,

00:07:59: 300 Jahre im Orbit rumhängen und spannen und

00:08:02: Leute aufschlitzen, ne?

00:08:05: Was glaubst du, Andi?

00:08:05: Ich glaube, dass es tatsächlich eine Challenge wird,

00:08:10: eine Rasse bei dem Erstkontakt zu finden, wo

00:08:13: wir sagen würden, dass die uns technologisch ebenwürdig

00:08:16: ist.

00:08:16: Also entweder hast du die Steinzeitmenschen hochzählen, wo

00:08:19: du dir an Erstkontakt eigentlich gar nichts bringt,

00:08:21: sondern du eher an die Kolonialisierung denkst.

00:08:24: Oder sie sind so uns überlegen, dass du

00:08:26: dir zweimal überlegen solltest, ob du den Erstkontakt

00:08:28: mit denen herstellen willst oder nicht.

00:08:30: Gute Einwand, beim Erstkontakt tun wir ja immer

00:08:32: so, als wären wir die überlegen, weil wir

00:08:33: sind ja dorthin, die nicht hierher.

00:08:35: Aber es ist, wenn wir die A-Meise

00:08:36: sind, die bei denen in die Küche reinkrabbelt.

00:08:39: Naja, wäre auch eine Möglichkeit, eine Aliens-BCS,

00:08:41: die uns überlegen ist, aber die Isolation ist...

00:08:44: Das weiß aber, wenn man extrem schmaler gerade

00:08:46: geht, dass die technologisch gerade genauso weit werden

00:08:49: wie wir.

00:08:49: Dass sie uns nicht sofort weibeln können.

00:08:50: Also entweder wahrscheinlich ist es, dass sie komplett

00:08:53: im Steinzeit in Mittelalter sind oder sonst irgendwo,

00:08:56: oder uns überlegen sind.

00:08:57: Und was noch dazu erkennst du überhaupt, ob

00:08:59: sie uns überlegen sind?

00:09:01: Die könnten ja so weitechnisch sein, dass du

00:09:03: nicht mal in Energiesignaturen siehst, könnte sein, du

00:09:05: kommst da an, denkst ja ein paar Steinzeitmenschen

00:09:06: und auf einmal macht es blubb und das

00:09:08: war's.

00:09:08: Ja, man, das wird spannend werden.

00:09:11: Was glaubst du, Mario?

00:09:13: Ich denke, einen friedlichen Ablauf zu gewährleisten beim

00:09:16: ersten Aufeinandertreffen.

00:09:18: Es ist, wenn man nur mal als Referenz

00:09:22: hier Entdeckungen auf unserer Erde mal als Beispiel

00:09:26: nimmt, in der Regel der Erstkontakt ist selten

00:09:30: friedlich verlaufen.

00:09:31: Also bis heute gibt's auch noch Inselgruppen von

00:09:33: Eingeborennen, die sofort nach uns werfen, wenn versuchen,

00:09:36: Kamerateams dorthin zu kommen.

00:09:38: Und ich weiß auch, z.B. bei der

00:09:41: Überbarung von Australien, die Aborigines damals, die U

00:09:44: -Einwohner waren den neuen Kümlingen auch nicht wohlgesinnt.

00:09:47: Es gab in zahlreichen Berichten häufig, wo auch

00:09:50: von Toten die Rede.

00:09:52: Also ich denke mal, wirklich einen friedfertigen Ablauf

00:09:55: in dem ganzen zu gewährleisten, dass das Ganze

00:09:57: nicht eskaliert, ist auch etwas, worüber man sich

00:09:59: Gedanken machen muss.

00:10:00: Ich weiß nicht, ob es stimmt, aber ich

00:10:01: stell mich immer so vor, dass es am

00:10:02: Anfang kurz friedlich ist, oh, das sind neue

00:10:04: Leute und alles sind nett.

00:10:06: Und nach zwei Sekunden merkt man, dass man

00:10:08: nicht an den gleichen Gott glaubt.

00:10:09: Und es gibt sofort auf die Fresse, weißt

00:10:11: du, was ich meine?

00:10:12: Also wie auch hier auf der Erde.

00:10:13: Wenn sich Menschen nicht reden werden.

00:10:14: Ich rede davon, also ich rede davon Amerika

00:10:16: und so weiter, ne?

00:10:17: Stell mir so vor, die kommen an, so,

00:10:19: oh, wer seid ihr?

00:10:20: Ha ha, bist du was von unserem Essen?

00:10:21: Haben fünf Minuten später komplette Schacht.

00:10:24: Wir setzen, wie gerade schon gesagt, für die

00:10:27: heutige Folge für dieses Szenario voraus, dass die

00:10:30: technischen Gegebenheiten dahin zu kommen, da sind.

00:10:34: Wir sprechen heute weniger über Technologie.

00:10:36: Wir sprechen heute eher über die weichen Parameter.

00:10:39: Das wird kein Thema sein.

00:10:40: Wir stellen eine Mission heute zusammen.

00:10:42: Wir brauchen auch einen Namen für unsere Erstkontaktmission.

00:10:45: Ich weiß nicht, ob ihr da eine Idee

00:10:46: habt.

00:10:47: Mission Cherrywater, wäre vielleicht eine gute Idee.

00:10:51: Mission Cherrywater, wer nicht gekauft hat.

00:10:52: Ja, Cherrywater ist das Rauschiff.

00:10:54: USS Cherrywater, aber die Mission braucht ja auch

00:10:56: einen Namen.

00:10:57: Chat USS, wir sind doch hier keine Amis.

00:10:59: Chat GPT hat mir Mission Hyperion vorgeschlagen.

00:11:02: Das ist so ein griechischer Titan des Lichts.

00:11:05: Das ist mir ein bisschen zu konventionell.

00:11:07: Ich dachte vielleicht an so was wie Mission

00:11:09: First Kiss oder so was.

00:11:11: Wie wär's mit First Rausch?

00:11:13: Ja, First Suf.

00:11:15: Mission Kippe her, du hast knallt.

00:11:18: Ja, gut, okay.

00:11:19: Die dabei, die Kippe wieder.

00:11:21: Eternal Exodus.

00:11:24: Ja, man ist Sexodus.

00:11:25: Die Mission heißt Sexodus.

00:11:30: Ja, je nachdem, was wir mit den Aliens

00:11:34: da anstellen wollen.

00:11:35: Wir sind durchs Weltall gereist, um Sexpartner zu

00:11:38: finden.

00:11:39: First Shit wird hier im Chat gerade vorgeschlagen.

00:11:41: Ich bin für Sexodus.

00:11:43: Sexodus ist schon mal sehr gut.

00:11:44: First Zip.

00:11:46: Aber das ist doch schon mal ein ganz

00:11:48: gutes Thema zum Reinkommen.

00:11:50: Warum überhaupt?

00:11:52: Warum machen?

00:11:53: Wir stellen uns mal vor, in unserer galaktischen

00:11:56: Nachbarschaft gibt es ein System, in dem intelligente

00:12:00: Lebewesen existieren.

00:12:02: Und das wissen wir.

00:12:03: Ja, der erste Schritt zu unserer Mission.

00:12:09: Wir müssen uns ja erst mal dazu entscheiden,

00:12:12: das überhaupt zu machen.

00:12:15: Wir müssen uns erst mal dazu entscheiden, das

00:12:17: zu machen.

00:12:18: Und es gibt ja auch, da haben wir

00:12:21: schon oft drüber gesprochen, es gibt gute Argumente

00:12:23: dafür, das nicht zu tun.

00:12:26: Stichwort dunkle Waldhypothese.

00:12:29: Ja, also die Angst davor, dass das Universum

00:12:32: da draußen ein feindlicher Raum ist, in dem

00:12:34: wir uns lieber ruhig verhalten sollten und kein

00:12:36: Aufsehen erregen sollten.

00:12:40: Stichwort Brechen der großen Stille.

00:12:42: Also wenn wir uns dazu entscheiden, daraus zu

00:12:44: fliegen und mit anderen Kontakt aufzunehmen, ist das

00:12:47: ja so eine Art Brechen der großen Stille.

00:12:50: So ein stehender Begriff in der Welt von

00:12:51: Menschen, die sich darüber Gedanken machen, so wie

00:12:53: uns.

00:12:55: Welche Gründe für ein Jahr, dass wir sagen,

00:12:57: wir gehen dahin, könnte es geben?

00:13:01: Neugier, immer Neugier.

00:13:03: Forscher, Geist und Neugier.

00:13:05: Also ich sag mal so angenehm, wir hätten

00:13:06: schon die 50 Jahre politische Auseinandersetzung hinter uns

00:13:10: und haben uns endlich dazu entschlossen zu tun.

00:13:12: Und die Gelder sind da, tun wir mal

00:13:15: so.

00:13:15: Und die Ressourcen.

00:13:16: Du weißt, Menschheit funktioniert erst mal, passiert das.

00:13:19: Und wenn der ganze nervige Scheiß vorbei ist,

00:13:22: dann würde ich sagen, das allererste wäre erst

00:13:24: mal eine Sondenschicken, würde ich sagen, weil wenn

00:13:26: die Sonne dort ankommt, haben die keine Ahnung,

00:13:28: wo die herkommt.

00:13:30: Erstens.

00:13:30: Lass erst mal bei der Motivation bleiben.

00:13:33: Motivation ist, wenn man was wissen will.

00:13:35: Also ich denke mal, egal wie es, wie

00:13:38: der erste Kontakt stattfinden wird, wird erst mal

00:13:41: diese Entdeckung natürlich in eine gewisse Folge Beobachtungen

00:13:46: nach sich ziehen.

00:13:47: Also wenn wir eine neue Lebensform entdecken würden,

00:13:51: dann würden wir natürlich mit allen Teleskopen erst

00:13:52: mal dahin gucken und schauen, was wir alles

00:13:55: aus der Ferne über die herausfinden können.

00:13:57: Ja.

00:13:58: Das wird ja erst mal irgendwie auch 50

00:14:00: bis 100 Jahre gehen, wo wir nichts weiter

00:14:02: tun, als die einfach nur aus der Ferne

00:14:04: zu beobachten.

00:14:05: Und gucken, was wir aus der Ferne studiert

00:14:06: bekommen, um so viel wie möglich über sie

00:14:08: rauszukriegen.

00:14:09: Frage ist dann auch, warum wissen wir, dass

00:14:10: sie da sind?

00:14:11: Ich weiß, wir wollen halt nicht groß über

00:14:12: Technologie reden.

00:14:13: Wir werden es tun, das ist unvermeidbar.

00:14:15: Warum wissen wir überhaupt, dass sie da sind?

00:14:17: Woher?

00:14:17: Vielleicht ermittieren sie irgendwelche Strahlung, die wir messen

00:14:19: können.

00:14:20: Dann sagen wir, dann können wir auch nur

00:14:21: sagen, wahrscheinlich ist dort intelligentes Leben.

00:14:24: Ja, oder du klapperst halt bewusst, er hat

00:14:25: ähnliche Planeten ab.

00:14:26: Also ich kann euch tatsächlich schon mal verraten,

00:14:29: dass ich dem Thema der Strahlung oder mit

00:14:31: hingehen.

00:14:32: Ich kann dir tatsächlich schon mal verraten, deswegen

00:14:34: will ich das Thema ein bisschen abwürgen, dass

00:14:36: ich das Thema die Suche nach Alien Live

00:14:40: tatsächlich auch noch plane für eine SciFi Tech

00:14:42: Folge.

00:14:43: Aber die wir eigentlich früher hätten machen müssen

00:14:46: vor dieser Folge heute.

00:14:48: Also daran hängt halt, wie man es gesagt

00:14:49: hat, entweder wir suchen sie ab, die Frage

00:14:51: ist, suchen wir einfach ein Himmler, wie wir

00:14:52: es eh schon tun.

00:14:53: Suchen wir sie mit Sonnenabhängen.

00:14:55: Also die Antwort auf die Frage, woher wissen

00:14:58: wir es, wird schon die Antwort darauf gestalten,

00:15:01: was machen wir?

00:15:02: Können wir uns auch vorstellen, dass wir so

00:15:06: eine Motivation haben, wie Einrichten von Handel, Profitstreben,

00:15:12: sowas in der Art?

00:15:13: Natürlich.

00:15:15: Man darf es auch nicht vergessen, den Zugang

00:15:17: zu neuer Technologie und Wissen.

00:15:19: Ja, ja, ja.

00:15:21: Oder vielleicht gibt es irgendwelche Rohstoffe auf diesem

00:15:23: Planeten, an denen wir interessiert sind.

00:15:25: Oder einfach Forschungsdaten.

00:15:28: Oder vielleicht gibt es in deren System auch

00:15:29: irgendwas Interessantes.

00:15:31: Gut, aber ich sag mal, wenn wir jetzt

00:15:32: Metalle einfach nur abbauen wollen würden, könnten wir

00:15:36: das auch im Asteroidengürtel machen und müssten uns

00:15:38: dafür nicht den Stress geben mit einer Alien

00:15:41: -Lebensform Kontakt aufzunehmen.

00:15:43: Wisst ihr, wie ich meine?

00:15:45: Ja, also ich weiß, ich denke mal, ich

00:15:48: gehe mal von außen aus, den meisten Leuten

00:15:49: so gehen wird wie uns.

00:15:50: Wenn man wüsste, dass dort tatsächlich intelligentes Leben

00:15:53: existiert, in welcher Form auch immer, dann will

00:15:56: man das sehen.

00:15:57: Punkt, das reicht.

00:15:58: Man will das sehen, was geht da ab?

00:16:00: Glaubst du wirklich, das Neugierde und Forschertranken als

00:16:02: Motivation reichen, um so eine Mission fast schon

00:16:05: immer gereicht?

00:16:06: Das oder Krieg hat schon immer gereicht, um

00:16:08: solche Dinge durchzuziehen.

00:16:11: Also, natürlich.

00:16:12: Wie gesagt, wir gehen davon aus, die 50

00:16:14: bis 100 Jahre Politik haben wir hinter uns

00:16:16: und Geld ist da.

00:16:18: Aber im Endeffekt, na klar, das muss man

00:16:20: auch sehen.

00:16:23: Ja, bin ich bei Farb.

00:16:24: Also ich glaube auch, dass das auch irgendwo

00:16:26: in unserer Natur liegt.

00:16:28: Also wir könnten das net links liegen lassen

00:16:30: und sagen, okay, da ist eine andere Lebensform.

00:16:33: Und die entwickeln sich auch.

00:16:34: Ja, schön, macht was ihr wollt und interessiert

00:16:37: uns nicht.

00:16:37: Das wird nicht so sein.

00:16:39: Kannst du mir erzählen, was du willst?

00:16:40: Wenn wir davon ausgehen, dass wir uns wirklich

00:16:44: dazu entschieden haben, das zu tun, glaubt ihr,

00:16:48: dass es Voraussetzungen dafür gibt, diesen Kontakt herzustellen

00:16:52: und wenn ja, welche?

00:16:54: Ich spiele hier ganz klar an, auf solche

00:16:57: Sachen wie die oberste Direktive bei Star Trek

00:17:02: oder sowas.

00:17:03: Da will ich später tatsächlich mich auch noch

00:17:05: mit euch ein bisschen reinknien.

00:17:06: Jetzt hier, wir sind ja noch ein bisschen

00:17:08: im Vorfahrt.

00:17:11: Könnte es sein, dass wir irgendwelche technologischen oder

00:17:13: sozialen Voraussetzungen vorwegnemen, um mit den Aliens Kontakt

00:17:18: aufzunehmen.

00:17:19: So von wegen, hey, die müssen erst eine

00:17:20: Schwelle überschreiten.

00:17:22: Oder es gibt irgendeine andere Art von Voraussetzungen,

00:17:25: dass wir das machen.

00:17:26: Es wird darauf ankommen, wer es macht.

00:17:31: Politischer Stand, heute wäre das dann irgendein Land

00:17:34: auf Deutsch, China oder Amerika oder Russland mit

00:17:36: genug Geld und Wissenschaften und das durchzuziehen, es

00:17:39: wäre nicht so was, wie die Menschheit tut

00:17:40: es jetzt.

00:17:41: Das wäre heute politisch einfach undenkbar.

00:17:44: Momentan utopisch.

00:17:45: Im 100-Jahren mag das anders aussehen.

00:17:47: Wenn wir von heute aus gehen, dann ist

00:17:50: die Antwort, es kommt immer auf das moralische

00:17:52: Konstrukt des Landes an.

00:17:54: Das ist Macht.

00:17:55: Ich glaube, dass da an Amerika anders handeln

00:17:58: würde wie in Russland und nochmal anders wie

00:17:59: in China.

00:18:01: Wie gesagt, keine Weltvorstellung wird Ausschlag geben sein.

00:18:05: Ganz wichtig ist auch, wie gesagt, die vorangehende

00:18:08: Beobachtung.

00:18:09: Du wirst da nicht irgendwelche Signale messen und

00:18:11: dann sofort mit einem Raumschiff aufbrechen und Halu

00:18:14: sagen wollen, sondern du wirst gucken, dass du

00:18:16: Informationen über diese Spezies oder über diesem Planeten

00:18:20: sammelst.

00:18:21: Aber Fretter, der gerade in Prinzip direkt nach

00:18:22: moralen Ethik gefragt wird, wenn es Kodex, welche

00:18:26: insektenartigen Viecher sind, dann werde ich da anders

00:18:30: herangehen, wie wenn ich sehe, okay, das sind

00:18:32: Tumanoide-Lebensfonds.

00:18:34: Ja, ja schon.

00:18:35: Das ist dann erst ein Instinkt als Mensch.

00:18:37: Aber wenn die wirklich intelligent sind, dann ist

00:18:40: die Frage auch wieder, naja, behandeln wir jetzt

00:18:43: anders, weil sie aussehen wie bei uns Insekten

00:18:45: aussehen.

00:18:45: Weißt du, was ich meine?

00:18:47: Wahrscheinlich nicht, aber ich muss mich ja darauf

00:18:48: vorbereiten, dass das armeisen Menschen sind.

00:18:50: Ja, aber egal wie sie aussehen, unabhängig davon,

00:18:54: wie die aussehen werden, musst du dir doch

00:18:57: vorher schon mal irgendwelche Regeln überlegen, was darf

00:19:00: die Crew dort machen und was nicht, auch

00:19:01: um uns zu schützen.

00:19:02: Ja, aber die Basis dafür wird das Studium

00:19:05: sein, was wir vorher über sie rausfinden aus

00:19:07: der Ferne.

00:19:08: Das wird eine Mischung sein.

00:19:09: Du musst dich ja irgendwie auf diesen Scheiß

00:19:11: vorbereiten.

00:19:12: Du kannst nicht einfach nach deinen besten Wissen

00:19:15: und Gewissen irgendwelche Regeln aufsetzen, sondern musst du

00:19:18: ja auch auf Fakten residen.

00:19:19: Ja, aber es kann doch sehr gut sein,

00:19:20: dass du, oder es wird in der Realität

00:19:21: so sein, jedenfalls mit dem, was wir heutzutage

00:19:23: für Sie quissen, dass du irgendwelche Signaturen westen

00:19:26: kannst und sagen kannst, hm, es scheint so,

00:19:28: als würden sie das und das, die die

00:19:30: Chemikale in ihre Atmosphäre ballern, das könnt ihr

00:19:32: auf dessen dessen weisen.

00:19:33: Aber wie die aussehen, weißt du, höchstwahrscheinlich erst,

00:19:36: wenn du da ankommst.

00:19:36: Das heißt, du wirst dich mit hoher Wahrscheinlichkeit

00:19:39: nicht auf ihr aussehen oder auf ihr Verhalten

00:19:41: vorbereiten können.

00:19:42: Das wirst du nicht wissen, bevor du losfliegst.

00:19:44: In der Sci-Fi gibt es da geile

00:19:46: Ideen für diesen ersten Step der Kontaktaufnahme.

00:19:51: Also bei Star Trek, das ist sehr prominent,

00:19:53: glaube ich.

00:19:54: Bei Star Trek ist es ja so, dass

00:19:56: erst mit Alien-Zivilisationen Kontakt aufgenommen wird, wenn

00:20:00: die den Überlichtantrieb erfunden haben.

00:20:03: So eine technische Voraussetzung.

00:20:05: Das ist sehr beliebt in der Sci-Fi.

00:20:07: Bei Space Odyssey 2001 ist es zum Beispiel

00:20:10: so, dass da dieser Monolith auf dem Mond

00:20:13: steht.

00:20:14: Erst wenn die Menschen es schaffen, auf dem

00:20:18: Mond zu landen und diesen Monolith zu finden,

00:20:22: durchbrechen sie die Schwelle überhaupt Kontakt zu diesen

00:20:25: Aliens herzustellen.

00:20:26: Das ist im Prinzip auch so eine technische

00:20:28: Hürde.

00:20:30: Im Film Contact, der ja auf einem Buch

00:20:33: von Carl Sagen basiert, der alte Judy Foster

00:20:36: Film, da ist es so, dass die Menschheit

00:20:38: einen Bauplan geschickt bekommt für ein superaufwendiges technisches

00:20:43: Portalgerät.

00:20:45: Also da haben wir auch eine technische Hürde.

00:20:47: Dieses Gerät ist so aufwendig, dass sich im

00:20:49: Prinzip die Welt vereinen muss, um das zu

00:20:51: bauen, was eine technische und eine soziale Hürde

00:20:54: ist.

00:20:55: In der Serie The Orville, die wir alle

00:20:58: lieben und schätzen, da ist es so, dass

00:21:00: die Menschheit erst Kontakt zu Aliens aufnimmt, wenn

00:21:03: diese Aliens einen bewussten Funkspruch ins All schicken

00:21:07: und sagen, Hallo, hier sind wir.

00:21:09: Also die Idee dieser technischen Hürde ist definitiv

00:21:13: richtig geil.

00:21:16: Du könntest jetzt sagen, also je nachdem, wie

00:21:19: weit du selber entwickelt bist, könntest du sagen,

00:21:20: diese technische Entwicklung ist aus meiner Sicht eine

00:21:22: Hürde, die du gemacht haben musst, dass ich

00:21:24: mit dir überhaupt reden will, weil ich erst

00:21:25: dann glaube, dass du überhaupt weit genug bist.

00:21:27: Aber die Tatsache, dass jemand nach draußen schreit

00:21:30: und sagt, hey, hier sind wir, komm mal

00:21:33: her, finde ich geil, dass man sagt, okay,

00:21:35: rein ethisch oder moralisch betrachtet, die wollen es

00:21:39: ja.

00:21:40: Ob sie wissen, ob sie sich einlassen, ist

00:21:42: die andere Frage.

00:21:42: Das musst du dann selber abschätzen, ob du

00:21:44: das dann machen willst.

00:21:45: Diese technische Hürde ist auch in dieser Theorie.

00:21:48: Was war das nochmal mit den Graden von

00:21:51: Zivilisationen im Universum?

00:21:54: Nein, diese Stufe 1, 2, 3, 4 Zivilisationen.

00:21:58: Wie hieß die nochmal, ich weiß es gerade

00:21:59: nicht mehr.

00:22:00: Kardashovskala.

00:22:01: Die Kardashovskala, die so Zivilisationen auf so einen

00:22:04: bestimmten Entwicklungsstand einstufen.

00:22:06: Genau, da ist ja auch drin, dass Zivilisationen

00:22:10: in der Stufe 3, selbst wenn die um

00:22:12: uns rum existieren würden, würden wir das höchstwahrscheinlich

00:22:14: gar nicht mitbekommen, weil wir für die viel

00:22:16: zu primitiv werden, als das es für sie

00:22:18: interessant wäre, wir uns in Kontakt zu treten.

00:22:20: Man hat gemeint, das wäre so im Verhältnismäßig,

00:22:22: als wenn du als Mensch von einem Ameisenhaufen

00:22:25: stehst.

00:22:25: Funktioniert halt einfach nicht.

00:22:27: Also, ich kann euch sagen, dass wir zu

00:22:29: dem Punkt nachher noch mal zurückkehren werden.

00:22:31: Beim Thema Second Contact.

00:22:33: Denn das ist super spannend, wie man langfristig

00:22:36: dann mit solchen Alien-Ziffs umgeht.

00:22:39: Eine Sache, die gerade angesprochen wurde, die finde

00:22:41: ich mega spannend, würde sich die Menschheit für

00:22:44: diese Aufgabe, einen ersten Kontakt herzustellen, ver-einen?

00:22:49: Oder würde sie sich sogar darin verstreiten, würde

00:22:54: sie sie sogar...

00:22:56: Definitiv beheben.

00:22:57: In Sci-Fi Stories ist es ja eigentlich

00:23:00: fast immer so, dass die Nationen und Kulturen

00:23:04: sich ver-einen und zusammenarbeiten, um eine große

00:23:07: Herausforderung.

00:23:08: Ja, aber nur bei Gefahr.

00:23:10: Ja, bei Kontakt zum Beispiel, wollen Sie ja

00:23:12: dieses Gerät bauen, um eine große Herausforderung zu

00:23:15: meistern.

00:23:16: Zum Beispiel gibt es bei The Arrival, wo

00:23:22: verschiedene Nationen zusammenarbeiten.

00:23:23: Independence Day, Deep Impact, Interstellar, Star Trek sowieso,

00:23:29: auch bei The Expanse ist die Erde so

00:23:30: ein vereintes Ding.

00:23:32: Aber Flashback auf die Folge vor fünf Jahren,

00:23:36: wo wir schon über dieses Erst-Kontakt-Szenario

00:23:39: von der anderen Seite gesprochen haben, die reale

00:23:42: Geschichte zeigt ja leider, dass große Krisen oder

00:23:46: Herausforderungen häufig die Menschheit eher spalten in verschiedene

00:23:53: Fraktionen.

00:23:54: Der kalte Krieg, die Weltkriege, Wirtschafts- und

00:23:57: Finanzkrisen.

00:23:59: Mit der Pandemie hatten wir erst jetzt gerade

00:24:01: so was oder halt auch die Klimakrise, die

00:24:04: Herausforderung der Klimakrise.

00:24:06: Die Realität hat leider in der Vergangenheit gezeigt,

00:24:08: dass große Krisen oder Herausforderungen die Menschheit eher

00:24:11: spalten.

00:24:12: Ehrlich, eigentlich ist es logisch, weil große Krisen

00:24:15: was bewirken die in den Leuten Angst.

00:24:17: Und Angst bewirkt meistens, dass du sozusagen blöd

00:24:19: gesagt back to the root gehst, und zwar

00:24:21: tribal Scheiße.

00:24:23: Das heißt, du ziehst dich zurück in deinen

00:24:25: Dunstkreis, wo du dich sicher fühlst.

00:24:27: Das kann bei manchen eine Religion sein, das

00:24:29: kann bei manchen eine Landesidentität sein oder was

00:24:31: auch immer.

00:24:32: Es führt eher wieder zur Spaltung, dass jeder

00:24:34: in seinen Dingen zurückkehrt.

00:24:36: Das sind auch ganz logische Nationale Interessen.

00:24:39: Natürlich willst du als Supermacht der Erde zuerst

00:24:43: Kontakt mit den Aliens herstellen.

00:24:45: Genauso wie auch bei der ersten Mondlandung, die

00:24:48: Länder nicht zusammengearbeitet haben, sondern es ein fucking

00:24:50: Wettlauf war.

00:24:52: Jetzt pass mal auf.

00:24:53: Ich habe da jetzt in die Vorbereitung auf

00:24:55: die Folgen interessanten Gedanken gelesen.

00:24:58: Und zwar habe ich die Arbeit von einem

00:25:00: Philosophisch Studenten gelesen, von Nico Demmskrobitsch.

00:25:03: Ich weiß gar nicht, ob der mittlerweile, das

00:25:05: ist eine Arbeit von vor ein paar Jahren,

00:25:06: ich weiß nicht, ob der mittlerweile Philosoph geworden

00:25:08: ist oder Taxifahrer.

00:25:10: Das weiß ich nicht, aber falls du uns

00:25:11: hörst, grüße ich hoffe ersteres.

00:25:13: Der schrieb in der Arbeit, wo es um,

00:25:16: ich glaube so, politische Schlussfolgerungen aus der Entdeckung

00:25:24: von Aliens ging.

00:25:25: Es war eine Arbeit, eine wissenschaftliche Hausarbeit, keine

00:25:29: Doktorarbeit oder so.

00:25:31: Und da hatte der Folgenden, wie ich finde,

00:25:33: spannenden Gedanken.

00:25:33: Es könnte sein, dass Raumfahrende Zivilisationen meistens heterogen,

00:25:41: also innerlich gespalten sind.

00:25:44: Also auf der einen Seite homogen, Star Trek

00:25:47: zum Beispiel, homogen, die ganze Erde ist vereint

00:25:50: und friedlich.

00:25:51: Heterogen sind wir momentan, es gibt verschiedene Fraktionen

00:25:54: auf der Erde und Supermächte.

00:25:56: Und es könnte sein, dass Raumfahrende Zivilisationen meistens

00:26:00: heterogen sind, denn in der Realität hat sich

00:26:02: gezeigt, dass nichts den Fortschritt so stark beschleunigt,

00:26:08: wie der Wettbewerb oder der Konkurrenzkampf.

00:26:13: Auch das haben wir in unserer Realität schon

00:26:15: beobachtet.

00:26:16: Das Weltraumrennen zwischen Zivil-Union und USA oder

00:26:20: die Entwicklung der Atombombe, wo es ein Wettrennen

00:26:22: im 2.

00:26:23: Weltkrieg gab.

00:26:25: Vielleicht momentan der Wettlauf um die Superkai, wissen

00:26:28: wir nicht.

00:26:29: Allein der Unterschied zwischen Marktwirtschaft und Planwirtschaft.

00:26:32: Freie Marktwirtschaft ist immer Konkurrenz und es schafft

00:26:36: meistens Fortschritt.

00:26:37: Das ist so ein düsterer, aber ich finde

00:26:38: vernünftige Gedanken.

00:26:40: Vielleicht ist die Idee aus Star Trek mit

00:26:42: der geeinten Menschheit kompletter Quark.

00:26:45: Vielleicht ist es leider eine Voraussetzung dafür da

00:26:50: richtig Gas zu geben, dass es dann Wettbewerb

00:26:53: gibt.

00:26:53: Soweit würde ich nicht gehen.

00:26:54: Du musst halt den unterschiedlichen Scope sehen.

00:26:58: Du hast aktuell quasi nur die Erde.

00:27:01: Wenn du die Kontakte zu den ersten Zivilisationen

00:27:06: außerhalb des Planeten herstellst oder davon erfährst, dann

00:27:10: hast du auf einmal diesen Sonnensystem übergreifenden Wettbewerb.

00:27:15: Dann macht es durchaus Sinn, dass du auf

00:27:17: einem Planeten dich zusammentust und die Ressourcen trinkst.

00:27:21: Rein aus Menschhersicht ist, wie Menschen funktionieren.

00:27:24: Es ist ja immer die und wir.

00:27:25: Es ist immer so, ob du es willst

00:27:26: oder nicht, egal wie progressiv, es ist immer

00:27:28: die und wir.

00:27:29: Und daraus Kompatriotismus.

00:27:31: Da kommt Verständnis innerhalb von einem Kaff, Verständnis

00:27:34: innerhalb von einem Land, innerhalb von einem Gedankensystem,

00:27:36: von einer Familie.

00:27:39: In der Sekunde, wo es tatsächlich noch was

00:27:42: außerhalb der Menschheit gibt, dann würdest du auch

00:27:44: sagen, es ist kein Vulkan, es ist ein

00:27:46: Fußballspiel, wir machen euch fertig.

00:27:49: Auf einmal sind wir eine Menschheit.

00:27:51: 3 Sekunden später ist es dort und gegen

00:27:53: Schalke, und wir hauen uns aufs Maul.

00:27:54: Es kommt immer auf den Kontext.

00:27:57: Ich denke aber ganz ehrlich an dem Thema

00:28:00: der Heterogenit.

00:28:03: Heterogenit.

00:28:07: Heterogenit.

00:28:08: Da kommst du noch, kommt dran vorbei.

00:28:10: Und weil ich denke mal, wenn du aktiv

00:28:12: Eroberung des Weltalls, nicht Eroberung, sondern Erkundung anstreben

00:28:16: willst, du wirst immer eine Fraktion haben, die

00:28:18: den Fortschritt haben will, der das Ganze vorantreiben

00:28:20: will, die finanzielle Investitionen befürwortet, wiederum wirst du

00:28:23: hier immer eine Fraktion haben, die sagt, nein,

00:28:25: wir haben ja so viel Armut und alles,

00:28:26: und wir haben viel zu viele Probleme, und

00:28:29: die müssen wir uns hier kommen.

00:28:31: Lass den Scheiß.

00:28:32: Aber du hast diesen Aspekt, hast du auch

00:28:35: bei den Leuten, wo du dann an die

00:28:37: Tür klopfst, es wird Leute geben, die sagen,

00:28:39: ey, geil, da sind Leute gekommen, jetzt lass

00:28:40: uns mit denen in Kontakt treten, und wir

00:28:42: ziehen da Vorteile raus, machen Handel, sonst sagen

00:28:44: den Scheiß.

00:28:45: Und dann wirst du Leute haben, die sagen,

00:28:47: nee, die haben wir nix verloren, die sind

00:28:48: uns wahrscheinlich feindgesillt, lasst sie bekämpfen.

00:28:51: Aber auch das, muss man sagen, ist wieder

00:28:53: absolut ein Menschies Sicht.

00:28:55: Wir gehen von uns aus.

00:28:55: Richtig, Captain Apollo empfiehlt hier im Chat gerade

00:28:59: auch die Serie for all mankind.

00:29:01: In der Serie geht es ja darum eine

00:29:03: Alternativgeschichte, so von wegen Heders Weltraumrennen zwischen UDSSR

00:29:07: und den USA gingen sogar noch weiter bis

00:29:10: zum Mars.

00:29:11: Das Problem ist, unsere Stichprobe ist zu klein.

00:29:16: Wir haben nur uns selbst als Stichprobe.

00:29:18: Darum beruht ja auch die Dunkelwald-Theorie eigentlich

00:29:22: auf unseren eigenen Annahmen.

00:29:23: Wir haben ja nur Angst davor vor Heroberung,

00:29:25: weil wir ganz genau wissen, was haben wir

00:29:27: hier auf der Erde tatsächlich mit Zivilisation gemacht,

00:29:30: nachdem wir sie entdeckt haben.

00:29:31: Ja, in die Aktion mit der Dunkelwald-Theorie

00:29:33: da ist eins davon, dass jedes Leben weiter

00:29:35: bestehen will und dass du deswegen Zweifelsketten kriegst.

00:29:39: Nicht ganz falsch, aber es geht weiter.

00:29:42: Wir hören dazu gerne unsere Folge Krieg im

00:29:44: Weltall.

00:29:45: Es hat tatsächlich schon was mit amparlogischen Aktionen

00:29:48: zu tun.

00:29:48: Es ist schon etwas komplexer, aber ja.

00:29:50: Aber zu diesem heterogenen Ding für uns Menschen

00:29:52: wird es wahrscheinlich noch viele, viele 100 Jahre

00:29:54: zutreffen, dass wenn wir homogenisiert sind, dann sind

00:29:57: wir alle fett im Keller.

00:29:58: Wir sind keine Milch.

00:30:02: Und fressen Pizza und machen gar nichts.

00:30:04: Wir werden den Bock nur aus Angst oder

00:30:08: aus Bock irgendwelche Hierarchien aufzuklimmen, werden wir sozusagen

00:30:12: Sachen erfinden und uns steigern.

00:30:14: Ich glaube für die Menschen wird es noch

00:30:15: sehr lange gegeben.

00:30:17: Wir wissen es nicht.

00:30:20: Wir haben als Bezugsrahmen und als Erfahrungsrahmen bisher

00:30:23: leider nur uns selbst die Menschheit und die

00:30:26: Vergangenheit.

00:30:27: Da muss man vorsichtig sein.

00:30:28: Es gibt ja diesen Spruch.

00:30:30: Geschichte wiederholt sich.

00:30:32: Das ist aber ein Spruch vor dem, so

00:30:34: wie ich das mitgekriegt habe, viele Historiker warnen.

00:30:38: Du kannst aus der Vergangenheit natürlich Learnings ziehen

00:30:40: und natürlich kann die Vergangenheit dir auch eine

00:30:43: Warnung für viele Dinge sein.

00:30:45: Aber es ist nie zwingend dass Dinge genauso

00:30:48: ablaufen wie in der Vergangenheit.

00:30:50: Du musst immer offen dafür sein, dass es

00:30:53: auch anders kommen kann.

00:30:55: Und momentan haben wir die Menschheit kein echtes

00:31:00: großes Beispiel dafür, dass so eine große Herausforderung

00:31:05: oder eine Krise wirklich über die Grenzen von

00:31:09: Nationen hinaus eint.

00:31:11: So traurig es ist, so traurig es ist,

00:31:14: alle großen Krisen und Probleme, die wir erlebt

00:31:16: haben in den letzten Jahrzehnten, Jahrhunderten insgesamt haben

00:31:19: die Menschheit in mehrere Fraktionen gespalten.

00:31:22: Ja.

00:31:23: Leider.

00:31:24: Aber beziehen wir das jetzt mal nicht auf

00:31:26: uns, die den Kontakt herstellen, sondern auf die.

00:31:30: Stell dir vor, wir sehen die, wir wissen

00:31:32: da sind die, wir haben schon Wissen über

00:31:34: die, die Wissenserkennung, da kommen wir gleich auch

00:31:38: noch dazu, aber stell dir vor, wir stellen

00:31:39: fest, die sind genau wie wir in verschiedene

00:31:42: Fraktionen gespalten.

00:31:44: In Sci-Fi Stories ist es immer so,

00:31:47: take me to your leader, dass das Raumschiff

00:31:50: vom weißen Haus landet oder bei den Aliens

00:31:53: vor der Weltregierung.

00:31:55: Jetzt stell dir vor, wir wissen da sind

00:31:56: die und die sind genau wie wir Superheterogen.

00:32:00: Da gibt es auch 3 oder 4 Weltmächte,

00:32:02: die miteinander konkurrieren.

00:32:04: An wen wendest du dich?

00:32:07: Fliegst du zum mächtigsten?

00:32:09: Fliegst du zum schwächsten?

00:32:11: Fliegst du zu allen gleichzeitig?

00:32:13: Was machst du?

00:32:14: Du fliegst natürlich zu dem, von dem du

00:32:17: dir den besten Erstkontakt erhoffst, in deinem Sinne

00:32:20: natürlich.

00:32:21: Hast du eine Chance, das rauszufinden?

00:32:23: Wie findest du überhaupt raus, wie das alles

00:32:25: funktioniert?

00:32:27: Im Endeffekt von oben betrachtest du keine Ländergrenzen.

00:32:30: Du siehst gut, die haben die größte Stadt

00:32:32: und die haben am meisten Energie.

00:32:33: Vielleicht sind die die am meisten gesponnen.

00:32:36: Dann tue ich mal den Punkt Beobachtung noch

00:32:40: ein bisschen weiterspinnen und sage, wir schicken Spion

00:32:43: auf dem Planeten oder Wanzen und fangen an,

00:32:46: die auszuspionieren, um den ihre gesellschaftliche Systematik zu

00:32:50: studieren und ihre politische Systeme zu studieren, damit

00:32:53: wir uns ein Bild machen können, welche Fraktionen

00:32:56: gibt es, was sind ihre Motive, was sind

00:32:58: ihre Überzeugungen und mit wem will ich überhaupt

00:33:01: da Kontakt aufnehmen?

00:33:03: Sehr riskant, weil wenn das entdeckt wird, dann

00:33:07: können die dir von Anfang an freundlich gegenüberstehen.

00:33:09: Pass auf, damit endet jetzt offiziell unser Vorgespräch

00:33:12: an die Precht vor.

00:33:13: Wir starten jetzt unser Missionsdesign.

00:33:16: Schritt 1, Aufklärung.

00:33:20: Was wollen wir am Anfang?

00:33:22: Wir wollen möglichst viel Wissen generieren über die

00:33:26: Allianz, mit dem wir Kontakt aufnehmen wollen.

00:33:28: Wir möchten möglichst viel über die in Erfahrung

00:33:32: bringen und wir möchten sehr wahrscheinlich dabei am

00:33:37: Anfang erst mal unentdeckt bleiben.

00:33:40: Wir möchten erst mal im verdeckten Operation möglichst

00:33:43: viel rauskriegen.

00:33:45: Ist die ZIF uns technologisch überhaupt unterlegen oder

00:33:50: sind sie uns vielleicht sogar eben bürdig?

00:33:54: Haben die schon Raumfahrt?

00:33:57: Haben die schon so was wie Raumfahrt oder

00:33:58: Erdbeobachtungen entwickelt?

00:34:01: Wenn sie noch keine Raumfahrt entwickelt haben und

00:34:03: ihre Orbitbeobachtung sag ich mal schwach ist, wird

00:34:07: es relativ easy, dann ballern wir die mit

00:34:08: Satelliten zu und beobachten die und gucken zu

00:34:12: optisch und auf was weiß ich, wie vielen

00:34:14: Bändern und hören ihren Funk ab oder was

00:34:19: auch immer die da haben.

00:34:21: Wenn die schon so weit sind, dass die

00:34:24: eine Weltraumbeobachtung haben, wird es ein bisschen komplizierter

00:34:29: wie wir die verdeckt beobachten.

00:34:31: Wenn sie so weit sind, wie wir jetzt,

00:34:33: also von dem was wir wissen, was wir

00:34:34: technisch können, weil sie nicht was die Geheimdienste

00:34:36: haben, von dem was wir wissen, was wir

00:34:38: können, wäre es immer noch super easy, uns

00:34:40: auszuspüren.

00:34:41: Also bloß weil der jetzt ein kleiner Metallklumpen,

00:34:43: selbst mit, keine Ahnung, wieviel Durchmesser hier antanzt

00:34:45: und sich irgendwo im Orbit von ein paar

00:34:46: hunderttausend Kilmetern.

00:34:48: Das merken wir erstmal nicht.

00:34:50: Solche Sachen optisch aufzuspüren ist wie ein Sechser

00:34:54: im Lotto.

00:34:54: Du sagst, du musst kalt sein.

00:34:57: Die Strahlung, die du aussehen ist am besten

00:34:58: ist dir irgendwie gerichtet und nicht messbar für

00:35:01: uns.

00:35:01: Irgendwie sowas in die Richtung.

00:35:02: Ja, dann tust du deinen Ding als Astorietan

00:35:06: oder so ein Scheiß.

00:35:07: Das kannst du ja alles machen.

00:35:08: Wenn du in der Lage bist, einen fremden

00:35:10: Planeten aus der Nähe beobachten zu können, dann

00:35:13: wirst du das Ding auch so designen können,

00:35:14: dass es nicht sofort wie ein Satellit aussieht.

00:35:17: Also davon gehe ich mal raus.

00:35:18: Es hat halt in Anfangsstrichen leuchten auf manche

00:35:20: Frequenzwelle und sehr was schicken soll.

00:35:22: Da muss man halt gut aufpassen, wie man

00:35:23: das macht.

00:35:24: Gut, wenn du sehr gerichtet ein Signal zu

00:35:28: Erde schickst, bin ich auch zuversichtlich, dass man

00:35:31: das halbwegs verstecken kann.

00:35:32: Das darf halt gegen nichts knallen und streuen.

00:35:34: Was im Alljahr aber kein Problem ist.

00:35:36: Passieren andere Satelliten von denen, keine Ahnung, du

00:35:38: weißt es ja nicht.

00:35:39: Ja, das kriegst du hin.

00:35:40: Wenn wir den technischen Stand haben, immer dieses

00:35:42: Argument, wenn wir die technische Möglichkeit haben, ist

00:35:48: es natürlich auch ein Traum, wenn wir eine

00:35:50: Beobachtung direkt am Boden machen könnten.

00:35:53: Bei Star Trek der Aufstand und die Idee

00:35:58: haben die aus der Star Trek The Next

00:35:59: Generation Folge der Gottermintakana auch genommen, da gibt

00:36:03: es so Anthropologen, die in so einer Höhle

00:36:06: im Berg sich mit Natanvorrichtung versteckt haben und

00:36:10: dort am Boden das indigene Volk beobachten.

00:36:15: Das ist natürlich supergefährlich, Alter.

00:36:18: Aber das wäre halt ein Traum.

00:36:20: Ende der Folge ist, damit das eine von

00:36:22: den Tussen dort mit aufs Raumschiff kommt, das

00:36:24: Szenen da von oben.

00:36:25: Die endet nicht so, sondern die ganze Zeit

00:36:27: während der Leute aufs Raumschiff geholt.

00:36:29: Das Szenen einfach, wo die da hoch kommt

00:36:32: und aus da rausgucken darf in ihre Welt

00:36:34: von oben.

00:36:37: So eine Handlung, so eine Maßnahme würde ich

00:36:40: als feinselig einstufen, wenn ich die entdecke von

00:36:43: irgendjemand.

00:36:44: Definitiv.

00:36:45: Das würde ich definitiv als feinselig einstufen.

00:36:49: Zum Thema kulturelle Kontamination kommen wir später noch

00:36:52: oder du denkst, das ist ein Gott, den

00:36:54: du da siehst.

00:36:55: Die Frage ist auch, wie Alk interessiert uns

00:36:58: das, wenn die ausrasten?

00:37:00: Man könnte auch einfach hier antanzen.

00:37:02: Irgendwo scheiß egal, wir wissen nicht.

00:37:04: Höchstwahrscheinlich wird es ja so laufen.

00:37:06: Egal, wie wir sie beobachten, wir wissen dann

00:37:07: scheiß über die.

00:37:08: Vielleicht kriegen wir irgendwann ihre Sprache dekodiert.

00:37:12: Vielleicht senden sie auch nichts in der Gegend

00:37:14: rum, haben keinen Fernsehen, gar nichts.

00:37:15: Vielleicht kriegen wir überhaupt nichts raus.

00:37:17: Also auf Deutsch landen, Spanns auf den Tisch,

00:37:20: gucken was passiert.

00:37:21: Könnt auch ein Vorgehen sein.

00:37:23: Es ist zwar kein Star Trek Vorgehen, aber

00:37:24: so mal ehrlich.

00:37:25: In der Bobbi-Verse-Roman-Reihe, die bei

00:37:28: allen Hart-Sci-Fi-Sachen komplett steil geht,

00:37:30: ist es so, dass der Protagonist einen ferngesteuerten

00:37:32: Androiden baut, der genauso für die Aliens aussieht

00:37:35: und sich damit in ihrer Gesellschaft einreit und

00:37:37: sich die praktisch infiltriert von innen und die

00:37:40: beobachtet.

00:37:41: Das ist natürlich absolut High-Sci-Fi für

00:37:44: uns.

00:37:44: Die Frage genau, die Frage, eigentlich müssen wir

00:37:47: jetzt definieren, welche technologischen Mittel haben wir.

00:37:49: Das müssen wir eigentlich definieren dafür.

00:37:53: Wir wollen natürlich einen unfassbaren Haufen Daten sammeln.

00:37:58: Ist die Atmosphäre atombar?

00:38:01: Biologische Gefahren müssen wir einschätzen.

00:38:03: Haben die was in der Atmosphäre was für

00:38:04: uns gefährlich wird?

00:38:06: Bringen wir vielleicht was mit, was für die

00:38:07: gefährlich?

00:38:08: Ich will einen Vorschlag machen.

00:38:09: Lass uns doch so vorgehen, dass wir so

00:38:11: tun.

00:38:12: Das Einzige, was die Zivilisation also in der

00:38:14: Zukunft von uns unterscheidet, von jetzt ist, dass

00:38:16: die dahin fliegen können.

00:38:17: Alle anderen technischen Mittel sind die, die wir

00:38:19: jetzt haben.

00:38:22: Dann können wir sagen, was wir wirklich machen.

00:38:24: Klar, ich kann mir ausdenken, dass wir ein

00:38:25: Roboter bauen, der magisch das alles macht und

00:38:27: die infiltriert, dann haben wir das gelöst.

00:38:29: Aber das ist nicht spannend und wir wissen

00:38:31: auch nicht, ob es möglich ist.

00:38:33: Ich würde sagen, wir gehen von dem aus,

00:38:34: das wir jetzt können, vielleicht ein bisschen mehr

00:38:35: Sci-Fi, plus wir können dahin fliegen.

00:38:38: Dann macht das spannend die Nummer und wir

00:38:39: können darüber reden.

00:38:40: Wir müssten wahrscheinlich, also darauf will ich hinaus,

00:38:44: wir müssten wahrscheinlich, selbst wenn wir echt fortgeschritten

00:38:47: sind, selbst wenn wir so wie die Leute

00:38:49: bei Star Trek unterwegs wären oder so, glaube

00:38:51: ich, dass bei so einer richtigen, seriösen First

00:38:54: Contact Mission erst mal jahrzehntelang Daten gesammelt werden.

00:39:01: Dass wirklich jahrzehntelang alles versucht wird zu verstehen

00:39:05: auf diesem Planeten.

00:39:06: Dass jahrzehntelang Forschung und Aufklärung betrieben wird, damit

00:39:10: so ein erster Kontakt kein russisch-Rollett wird.

00:39:13: Das ist verständlich, das, was ich am Anfang

00:39:15: auch schon gesagt habe, genau das.

00:39:16: Vermutlich oder vielleicht wird es sogar nötig sein,

00:39:22: die Biologie der Aliens direkt zu studieren.

00:39:27: Es könnte sein, dass es nötig wird, Aliens

00:39:31: zu entführen.

00:39:32: Was heißt nötig?

00:39:33: Wir werden es definitiv machen.

00:39:35: Das wissen wollen.

00:39:36: Was du so im Halbzeit jetzt einfach da

00:39:38: weg?

00:39:39: Das ist doch logisch.

00:39:40: Du weißt schon um meine jahrzehntelange Phobie-Vor

00:39:42: -Alien-Entführungen.

00:39:43: Ja, aber es ist doch logisch, dass wir

00:39:44: das machen würden.

00:39:45: Wir machen das ja auch mit jedem Tier.

00:39:46: Dann können wir aber auch nicht ausschließen, dass

00:39:48: es bei uns schon passiert ist.

00:39:51: Wir beschäftigen uns mit dem Thema ja hier

00:39:52: beim Team Kirschwesterle auch schon seit Jahren.

00:39:55: Wir hatten sogar, falls ihr euch erinnert, Zuschriften

00:39:57: von Veterinärmedizinern, die uns erklärt haben, wie wichtig

00:40:02: und technologisch vorteilhaft eine Analzonde ist und von

00:40:07: ich kompletter Mindfuck für mich, dass ich mich

00:40:11: in die Perspektive versetze des zu entführenden.

00:40:14: Ja, aber ein Ding ist ein Tier mit

00:40:18: einem Tier-Experimentier zu machen, dass jetzt kein,

00:40:21: nicht in der Lage ist, eine Zivilisation aufzubauen

00:40:23: oder einen höheren Intellekt zu erlangen.

00:40:25: Das andere ist wirklich ein intelligentes Individuum zu

00:40:29: entführen, gegen sein Willen festzuhalten und damit irgendwelche

00:40:33: kranken Experimente durchzuführen.

00:40:35: Das versetzt voraus, dass du zu 100%

00:40:37: verstanden hast, was Intelligenz ist und was die

00:40:40: Indikation in das Infrastruktur aufgebaut.

00:40:44: Das kannst du so nicht sagen, Alter.

00:40:47: Sorry.

00:40:48: Ich weiß, dass du sagen willst, es ist

00:40:50: weder eine absolut menschliche Sicht, aber eigentlich stimmt

00:40:52: es nicht so ganz.

00:40:53: Musik schreibt, gerade im Chat first contact wird

00:40:56: wahrscheinlich für beide Seiten tödlich sein.

00:40:59: Kein Immunsystem ist auf den Rots des anderen

00:41:01: vorbereitet.

00:41:02: Moment, ich bin kein Mediziner, aber der Gedanke

00:41:05: ist absolut wichtig, lieber Musik, aber das wissen

00:41:09: wir nicht.

00:41:10: Es kann sein, dass unsere Biologie für die

00:41:12: Mikroben da auf der Erde so fremdartig ist,

00:41:15: dass die Mikroben mit unserer Biologie gar nichts

00:41:18: anfangen können.

00:41:19: Du weißt nicht mal, was das ist.

00:41:21: Bei Krieg der Welten ist es ja so,

00:41:23: dass am Ende die Aliens sterben, weil sie

00:41:25: sich im Prinzip einen Schnupfen geholt haben an

00:41:27: so einer Erdenekrobe.

00:41:29: Aber auch hier gibt es, dass sie aus

00:41:31: ganz normaler DNA bestehen und überhaupt mit uns

00:41:33: reagieren können.

00:41:34: Das sind Dinge, die wir alle in Erfahrung

00:41:36: bringen müssen und ich sage euch eins, wir

00:41:38: können scannen so viel wir wollen, wir können

00:41:42: uns todscannen jahrzehntelang die Biologen werden im Briefing

00:41:48: sitzen und sagen, Chef, lieber Commander Farb, lieber

00:41:51: Commander Andi, lieber Commander Mario Frett es tut

00:41:55: mir leid, aber wir brauchen jetzt ein Exemplar

00:41:57: hier auf dem Tisch.

00:41:59: Ich unterschreib das sofort, aber allein die Wahrscheinlichkeit,

00:42:04: dass du dort überhaupt schnaufen kannst als Mensch

00:42:05: ist ganz gering.

00:42:07: Wie würdest du denn so eine Entführung denn

00:42:09: stattfinden?

00:42:11: Gehst du da runter und danach verteiltest dich

00:42:14: als Alien Insekt und sagst, hey komm mal

00:42:18: mit, ich hab da was.

00:42:19: Ich krieg grad Gänsehaut, dass nach all den

00:42:20: Jahren Andi mich fragt, wie ich eine Entführung

00:42:22: designen würde.

00:42:24: Darf ich antworten oder willst du erst fragen?

00:42:26: Also wenn ich eins aus der Menschheit gelernt

00:42:28: hab, geh einfach runter und nimm dir einfach

00:42:31: jemanden.

00:42:32: Es ist scheiß egal, wie viele Leute es

00:42:34: sehen, weil es glaubt ihnen eh kein Schwanz.

00:42:36: Absolut?

00:42:37: Es können 100 Leute sehen, es kann auf

00:42:39: einer Scheiß auf 40 Handykameras Ich bin voll

00:42:42: bei Ihnen.

00:42:43: Ich habe mir erst vor ein paar Tagen

00:42:46: noch den alten Steven Spielberg-Filmen Begegnungen, unheimliche

00:42:49: Begegnungen der dritten Art angeguckt.

00:42:51: Deswegen weiß ich, wie es funktioniert.

00:42:53: Wenn du seriös jemanden entführen willst auf einem

00:42:55: fremden Planeten, musst du erstmal ein paar Tage

00:43:01: lang paranormale Phänomene vortäuschen.

00:43:04: Also Elektro-Kinder-Spielzeug geht nachts einfach an.

00:43:07: Magnetische Phänomene musst du erstmal emittieren und dann

00:43:10: musst du jemanden in so einem weißen Strahl

00:43:12: langsam nach oben holen.

00:43:14: So funktioniert das.

00:43:15: Den weißen Strahl kriegt er schon, aber erst

00:43:17: wenn er oben ist.

00:43:17: Also hey, also diese relativ zynische Annahme dem

00:43:25: Arschloch wird eh keiner glauben.

00:43:27: Die können wir jetzt, glaub ich, nachvollziehen leider.

00:43:30: Und die ist wahrscheinlich auch valide.

00:43:33: Aber es wäre, finde ich, schon seriös.

00:43:35: Ich benutze das Wort heute sogar schon zum

00:43:36: zweiten Mal bei Alien-Entführungen.

00:43:38: Es wäre schon seriös, wenn du den Plan

00:43:40: hast, irgendwie das Verdeckt zu machen.

00:43:44: Also...

00:43:44: Aber warum denn?

00:43:46: Wir wissen ja nicht mehr, wie...

00:43:47: Warum?

00:43:48: Wie kriegst du denn die Erinnerung weg?

00:43:50: Nein, nein, warum?

00:43:50: Aber ganz ehrlich, Leute, das ist doch ganz

00:43:52: einfach.

00:43:53: Würdet ihr den tatsächlich wieder zurücklassen?

00:43:56: Überlegt doch mal so was.

00:43:57: Das ist eine andere Frage, ja.

00:43:59: Also erstens mal, wie überlegen sind wir?

00:44:01: Jetzt gehen wir mal davon aus, die sind...

00:44:05: Menschheit 17 des Jahrhunderts.

00:44:08: Schon so ein bisschen intellektuell, schon Geisteswissenschaften und

00:44:11: so erfunden, aber weit weg von Technologie, wie

00:44:14: wir es heute kennen.

00:44:15: So, jetzt gehe ich dahin, klau mir ein

00:44:16: und seh'n welche.

00:44:18: Dann mache ich mit dem, was ich will

00:44:19: und setze wieder frei.

00:44:20: Was passiert dann?

00:44:22: Nichts.

00:44:23: Das ist eiskalt.

00:44:24: Und wäre das technisch nicht der erste Kontakt?

00:44:27: Ja.

00:44:28: Und selbst wenn der in der Religion gründet

00:44:29: und die gesamten Geschehnisse dieser Welt ändert, was

00:44:33: interessiert uns das?

00:44:35: Also, die Frage ist, was machen wir dort

00:44:37: und warum machen wir das?

00:44:39: Und haben wir Angst angegriffen zu werden, weil

00:44:41: die technologisch ganz schön weit sind?

00:44:43: Ja, dann machen wir einen aufheimlich.

00:44:45: Wenn nicht, wenn interessiert's.

00:44:48: Krass.

00:44:49: Das ist eiskaltfarb, aber ich kann's nachvollziehen.

00:44:52: Ja.

00:44:52: Du musst allein schon an Ressourcen und Geld

00:44:54: denken.

00:44:54: Auch dieser erste Kontakt.

00:44:55: Und dann machen wir 100 Jahre des, sagen

00:44:57: wir ehrlich, wir schicken ne Scheißsonne hin, die

00:44:59: landet dort und dann filmen wir und gucken,

00:45:01: was passiert und schicken sie her und dann

00:45:02: wissen wir, was Phase ist.

00:45:04: Er hat vollkommen recht.

00:45:05: Und ich würde dich mal fragen, wieviel glauben

00:45:07: schenkst du Erzählungen von Leuten, die behaupten, sie

00:45:09: sind von Aliens entführt worden?

00:45:10: Nein, natürlich, über das Thema haben wir schon

00:45:12: oft gesprochen.

00:45:13: Also, mein Job ist es ja, all deine

00:45:15: Vorbereitungen hier komplett zu zerstören, innerhalb von fünf

00:45:17: Sekunden.

00:45:18: Und ich sag dir eins, ich würde in

00:45:21: der erste Sonne schicken, die irgendwas versucht rauszufinden

00:45:24: und wenn es keinen Indizienlauf gibt, dass die

00:45:27: uns weipen können, dann würde ich da sofort

00:45:28: landen und einfach gucken, was passiert.

00:45:30: Und selbst, wenn sie uns weipen könnten, sie

00:45:32: wissen ja nicht, wo diese Scheißsonne herkommt.

00:45:34: Sie werden so schön gelernt haben bei Liu

00:45:37: Xixin, bei den drei Sonnen.

00:45:40: Wenn du nur in eine Richtung einmal kommunizierst,

00:45:44: das heißt, es kommt was an.

00:45:45: Wissen die nicht, wo kommt's her?

00:45:47: Wie weit sind die weg?

00:45:48: Das heißt, das sind wir eigentlich ziemlich sicher

00:45:49: außer diesen so intelligent können an der Zusammensetzung.

00:45:51: Ah, das kommt von der Erde.

00:45:53: Dann haben wir es aber auch verdient.

00:45:56: Ich finde, das ist ein interessanter Punkt, den

00:45:58: du da ansprichst.

00:45:59: Wenn ich eh den ersten Kontakt herstelle und

00:46:01: ich davon ausgehe, dass der gut verlaufen wird

00:46:04: und wir einen Wissenaustausch initiieren können mit der

00:46:07: Alienrasse, dann werde ich im Vorfeld kein von

00:46:10: denen entführen, missbrauchen und im Zweifel sogar...

00:46:13: Moment!

00:46:14: Wir haben nie von sexuellem Missbrauch, von aliens.

00:46:19: Ich habe auch nichts sexuelles gesagt.

00:46:22: Aber das Ende vom Lied wird doch sein,

00:46:24: wenn du so ein Alien entfirst, dass der

00:46:26: abnüppeln wird.

00:46:27: Du wirst doch nicht bei irgendwelchen Röntgenuntersuchungen aufhören.

00:46:31: Du willst den aufschnippeln, du willst gucken, wie

00:46:33: die Organe aussehen, du willst da mal drin

00:46:35: rumpiksen und willst gucken, was passiert.

00:46:37: Danke, genau das habe ich vorhin gemeint.

00:46:39: Da lässt du doch nicht wieder zurück.

00:46:42: Das würde ich mir...

00:46:43: Das würde ich mir zweimal überlegen.

00:46:46: Vielleicht habe ich da auch ein bisschen zu

00:46:48: viele moralische Bedenken, aber...

00:46:50: Es könnte auch sein, dass die reine Landung

00:46:52: der Sonde schon ausreicht, dass es so ein

00:46:53: Verpaar ist, dass die uns alle weibten wollen.

00:46:55: Kann ja sein, aber die Wahrscheinlichkeit halte ich

00:46:57: für sehr gering.

00:46:58: Ja, aber wenn wir den ersten Kontakt eh

00:47:00: herstellen wollen, dann ist es doch wesentlich einfacher,

00:47:03: einfach die medizinischen Unterlagen von denen aus der

00:47:05: Datenbank anzuzapfen und darüber alles auszupfen.

00:47:08: Ja, das wäre natürlich das Einfache.

00:47:09: Da kriegst du nämlich eh taus ich mal

00:47:10: mehr raus.

00:47:10: Das halte ich mal mehr raus.

00:47:11: Nicht so schnell machbar.

00:47:13: Aber ich verteidige da Fretzansicht.

00:47:17: Im Endeffekt dient es so eine Entführung und

00:47:19: Sitzierung, wie du sie jetzt genannt hast oder

00:47:21: beschrieben hast, der Evaluation, ob wir da überhaupt

00:47:25: als Menschen überleben können.

00:47:27: Ein richtig und falsch gibt es in der

00:47:29: Folge heute eh nicht, weil wir uns auch

00:47:30: eh auf keine Daten beziehen können.

00:47:32: Es ist ja nur eine Sammlung von Ideen.

00:47:34: Ich finde es erschreckend, wie ein paar Herren

00:47:37: mit einem Fable für Sci-Fi und Science

00:47:40: sich hier in einem Keller zusammenfinden und innerhalb

00:47:44: von wenigen Minuten alle ethischen und moralischen Bedenken

00:47:48: über Bord geworfen werden und völlig selbstverständlich über

00:47:53: den wissenschaftlich motivierten Mord an Aliens gesprochen wird,

00:47:58: um Wissen aus ihrer Biochemie zu bekommen.

00:48:03: Du fragst Ingenieure danach, was sie tun würden?

00:48:06: Du wirst wissen, wie die Zahnrädchen sich drehen.

00:48:09: Ich habe nichts, was wir entführen und rapen

00:48:11: oder sowas.

00:48:12: Ich habe gesagt, sonde hin, direkt landen.

00:48:15: Ich habe gesagt, sonde hin, landen, gucken, was

00:48:18: passiert.

00:48:19: Das ist am kostengünstigsten für uns und wenn

00:48:22: die keinen Bock haben, merken wir das gleich.

00:48:24: Vorhin hast du gesagt, du würdest die entführen

00:48:26: und experimenten.

00:48:28: Ich würde nur schreiben, das ist auf offener

00:48:30: Straße.

00:48:31: Ich weiß ja auch nicht alles sofort.

00:48:33: Ich entwickel mich hier auch gerade weiter.

00:48:37: Wenn es möglich, das heißt, die gibt es,

00:48:40: wir machen das.

00:48:41: Was machen wir?

00:48:42: Sonde hin, landen, filmen, was passiert?

00:48:46: Jetzt frage ich euch ganz direkt und ich

00:48:48: habe auch schon Angst vor der Antwort.

00:48:51: Habt ihr denn keine moralischen und ethischen Bedenken,

00:48:56: Aliens zu entführen und die umzubringen oder zu

00:49:00: traumatisieren?

00:49:02: Das habe ich doch gerade gesagt.

00:49:03: Schickt machen das nicht.

00:49:05: Ich bin strikt dagegen.

00:49:07: Du bist strikt gegen Alienentführung.

00:49:10: Natürlich.

00:49:11: Immerhin habt ihr noch ein bisschen Menschlichkeit bewahrt.

00:49:14: Aber es ist halt so, wir müssen das

00:49:16: Thema nicht ewig ausweiten.

00:49:17: Aber Seil muss wirklich tun.

00:49:18: Wenn sich irgendeine Situation präsentiert, wo es sein

00:49:20: muss.

00:49:21: Warte mal kurz, wenn ich da noch kurz

00:49:22: eingetschen darf.

00:49:23: Das eine ist ja irgendein Scheiß aften von

00:49:25: denen oder irgendein Nutztier zu entführen und das

00:49:28: zu setzieren.

00:49:29: Irgendwas überdehnen, ihre Umwelt Einflüsse, ihre Bakterien und

00:49:33: so weiter rauszufinden.

00:49:34: Das ist eine.

00:49:35: Aber wirklich ein intelligentes Individuum gegen seinen Willen

00:49:39: zu entführen.

00:49:41: Experimente dann.

00:49:42: Ab wann ist man so intelligent, dass man

00:49:44: auf einmal das Recht hat, nicht mehr entführt

00:49:45: zu werden?

00:49:46: Oder stellt ihr Foto entführst und aus Indien

00:49:48: eine Kuhn, das wäre ein absoluter Erfrohr.

00:49:51: Das geht überhaupt nicht.

00:49:52: Du weißt nicht, was du da tust.

00:49:54: Vielleicht bringst du das Heiligste dazu.

00:49:57: Das kommt dazu.

00:49:57: Es ist auf jeden Fall ein krasser Eingriff

00:50:01: in die Zivilisation.

00:50:02: Wir kommen hier auch in ganz gefährliche Fahrwasserreiten.

00:50:05: Von wegen Tierversuche sind auch Scheiße und solche

00:50:07: Sachen.

00:50:08: Wenn ihr jetzt darüber debattiert, ob ihr ein

00:50:10: intelligentes Wesen oder ein Nutztier seht, das ist

00:50:13: hier dasselbe.

00:50:14: Ja, schon, aber weißt du, wir kommen auf

00:50:18: einen fremden Planeten.

00:50:19: Und als Star-Trackler haben wir die Vorschung,

00:50:21: dass dort ganz normale Humanoiderum laufen, die einfach

00:50:23: nur ein Rippel auf der Nase haben.

00:50:24: Aber sonst sind wir wie wir.

00:50:26: Aber so wird es wahrscheinlich nicht sein, für

00:50:28: uns wären die intelligenten Wesen dort wahrscheinlich genauso

00:50:32: krass und widerlich aussehen wie eine Spinne oder

00:50:34: was weiß ich, was es so abartig für

00:50:36: uns sein wird, dass wir wahrscheinlich erst mal

00:50:38: aus reim Instink kein moralische, weißt du, was

00:50:43: ich mein?

00:50:43: Der erste Instinkt wird nicht sein, dass wir

00:50:45: die mehr schützen müssen, wie den Affen, der

00:50:47: dort rumrennt.

00:50:48: Das ist ein schwieriger Aussagefall.

00:50:52: Nein, das ist überhaupt gar nicht Fabio.

00:50:54: Zum ersten Kontakt.

00:50:55: Es wird so abartig sein.

00:50:57: Das ist überhaupt gar keine Schwierche, außer die

00:50:59: Aussage ist ganz einfach.

00:51:00: Was du dort vorfindest, wird wahrscheinlich so anders

00:51:03: sein, wie du es gewohnt bist, dass du

00:51:05: nicht davon aussegern.

00:51:06: Da gibt es diese eine humanoide Rasse und

00:51:08: diese sind so wie wir und die sind

00:51:10: intelligent und deswegen muss ich die anders behandeln

00:51:11: wie irgend so die Kulite rumlaufen.

00:51:13: Du weißt nicht mal, wie intelligent die Kutert

00:51:14: ist.

00:51:15: Davon kannst du nicht ausgehen.

00:51:16: Wir müssen auch gleich nach Rauchabhause machen.

00:51:21: Ich bin wieder der Arsch, ihr wisst doch

00:51:22: genau, was ich sage.

00:51:23: Ich finde eure Ideen auch fantastisch und sie

00:51:25: regen mich zum Nachdenken an.

00:51:27: Dann lasst uns für unser Missionsprotokoll festhalten.

00:51:30: Wir entführen keinen Spezies und wir führen keine

00:51:32: medizinischen Experimente an außerirdischen Lebensformen.

00:51:35: Vielleicht!

00:51:38: Wir müssen uns jetzt hier nicht entscheiden.

00:51:40: Es ist ein Brainstorming.

00:51:41: Niemand hat vor eine Mauer zu bauen.

00:51:43: Die Folge ist ein Brainstorming.

00:51:45: Solche Daten, die wir durch Alien-Sektionen oder

00:51:50: zumindest Untersuchungen gewinnen, die könnten so wertvoll sein,

00:51:54: dass die Militärs, die da im Raumschiff sitzen,

00:51:56: sagen, Digi, ich brauche das.

00:51:59: Ich brauche das unbedingt.

00:52:02: Ich brauche mindestens 1000.

00:52:03: Warum ist das schon Militärfonds?

00:52:06: Ich brauche mindestens 1000.

00:52:09: Weil mit einem komme ich nicht weit.

00:52:11: Bei einem untersuche ich erst mal die inneren

00:52:13: Organe.

00:52:14: Dann brauche ich mindestens 10 weitere, um die

00:52:16: Sinnesorgane speziell zu untersuchen.

00:52:18: Dann brauche ich mindestens 20, um den Verdauungsapparat

00:52:20: auseinanderzunehmen.

00:52:22: Und ich wundere für seine sexuellen Folie.

00:52:24: Im Paar will ich auch mal einsperren für

00:52:26: ein Monat und gucken, wie sie sich verhalten.

00:52:28: Wenn ich sie Audio aussetze, wenn ich sie

00:52:30: Licht aussetze, wenn ich in den Schlafentzug mache.

00:52:33: Worauf ich hinaus möchte?

00:52:36: Wir sind ja, ihr liebe Hörerinnen und Hörer

00:52:38: kennt uns.

00:52:39: Wir sind ja kein Format von Verschwörungsgläubigen.

00:52:42: Wir sind ja schon hier bei aller Schnepsellei

00:52:45: und bei allem Spaß ein Format, glaube ich,

00:52:47: dass sich wissenschaftlich rationales Denken auf die Fahnen

00:52:49: geschrieben hat.

00:52:50: Und wir glauben auch nicht an reale Alien

00:52:54: -Entführungen hier auf der Erde.

00:52:55: Auch wenn ich als 12-Jähriger davon Riesenangst

00:52:58: hatte und auch noch heute.

00:53:00: Aber wenn ich mich in dieses Szenario hier

00:53:03: sehr stark rein denke, verstehe ich absolut den

00:53:07: Nutzen davon.

00:53:09: Jahrzehntelang einen Planeten zu beobachten und auch Jahrzehntelang

00:53:15: vorsichtig Individuen ins Raumschiff zu holen, um an

00:53:20: denen biologische Experimente zu vollführen.

00:53:23: Ich glaube wirklich für dieses Gedankexkrement müssen wir

00:53:28: uns von dieser Trennung zwischen wir sind die

00:53:30: Intelligenten und der Rest des Planeten sind dumme

00:53:33: Tiere, müssen wir uns frei machen.

00:53:34: Es gibt ein Spektrum von Intelligenz und wir

00:53:36: sind, so wie es aussieht, auf der Erde

00:53:38: der Pik davon.

00:53:40: Aber davon musste ich komplett frei machen, weil

00:53:41: das ist ja genau das, was wir mit

00:53:43: Tieren machen.

00:53:43: Auch mit intelligenten Tieren, wie Krakens, Schimpansen, das

00:53:47: machen wir ja alles.

00:53:48: Das ist ja nichts Abweiliges, wo wir jetzt,

00:53:51: oh mein Gott, so was passiert wirklich, dass

00:53:53: ich in die Natur gehe und euch einen

00:53:55: Viech daraus nehmens Aufschlitz oder keine Ahnung und

00:53:58: dann mache ich einen Sender dran, lasse ihn

00:53:59: wieder frei um zu gucken, was er macht.

00:54:00: Das ist ja Gang und Gebe.

00:54:02: Und es wäre da 100.000 Prozent, wenn

00:54:06: wir das auf einem anderen Planeten auch machen,

00:54:07: wenn wir könnten.

00:54:08: Gut, Leute, also die Aufklärung haben wir besprochen

00:54:11: und so, wie ich es mir erhofft habe,

00:54:13: haben wir ewig lange über die Entführung von

00:54:15: Aliens gesprochen.

00:54:16: Endlich konnte ich mich mal revogieren bei euch

00:54:18: da oben.

00:54:19: Wir machen ein kurzes, frische Luftraucherpauschen und danach

00:54:23: wird es richtig ernst, Leute, denn nach der

00:54:26: Pause bereiten wir ganz konkret die Kontaktaufnahme vor.

00:54:30: Geil, bis gleich.

00:54:33: Krakensachgeschichten.

00:54:37: Die Folge macht mir sehr viel Spaß bisher.

00:54:40: Es ist wirklich sehr schön und ein tolles

00:54:42: Brainstorming.

00:54:43: Und Andi hat wieder was Kulinarisches vorbereitet hier

00:54:46: auf dem Tisch.

00:54:47: Wie immer.

00:54:48: Schön aus der PLT-Flasche ohne Aufschrift.

00:54:51: Die einzige Aufschrift ist S oder F auf

00:54:54: dem Deckel mit Edding.

00:54:55: Sehr schön.

00:54:58: Ganz ehrlich, S oder F, scheißegal, das ist

00:55:00: alles Kleber.

00:55:01: Das ist geil.

00:55:02: Wir bereiten jetzt die Kontaktaufnahme vor.

00:55:05: Bei der Kontaktaufnahme durch Aliens hatten wir in

00:55:08: der älteren Folge zwei verschiedene Szenarien.

00:55:12: Da hatten wir das sogenannte, falls ihr euch

00:55:14: erinnert, Kontakt-Szenario und das Artefakt-Szenario.

00:55:19: Beim Kontakt-Szenario gehen wir davon aus, dass

00:55:23: wir den Aliens erstmal ein Signal schicken.

00:55:26: Wir schicken den ein Signal, wir versuchen, mit

00:55:29: denen zu kommunizieren.

00:55:30: Das kann was ganz einfach sein.

00:55:32: Irgend ein ganz simples Signal in der Cypher

00:55:36: ist es häufig so, dass man dann ein

00:55:38: Signal schickt, dass irgendeinen Inhalt hat, wodurch man

00:55:46: dieses Signal eindeutig von der Hintergrundstrahlung als künstlich

00:55:50: unterscheiden kann.

00:55:52: Und die Kommunikation mit Aliens wurde jetzt schon

00:55:56: am Anfang als große Hürde beschrieben.

00:55:59: Ich will jetzt nicht zu tief einsteigen, weil

00:56:01: ich da auch in der Zukunft noch eine

00:56:02: extra Folge plane, vielleicht sogar mal mit einem

00:56:05: Gast, wenn wir den nach Deutschland bekommen, die

00:56:09: Kommunikation mit den Aliens könnte sich als extrem

00:56:12: schwierig bis unmöglich erweisen.

00:56:16: Jetzt haben wir, glaube ich, alle den fantastischen

00:56:19: Filmen, die Arrival gesehen, wo Amy Adams monatelang

00:56:25: versucht mit den Aliens, eine gemeinsame Sprache zu

00:56:29: entwickeln, vielleicht kommunizieren die auf eine völlig andere

00:56:33: Art als wir.

00:56:35: Vielleicht sehen und hören die auf einem ganz

00:56:37: anderen Frequenzspektrum, wie wir.

00:56:40: Vielleicht sehen die ein Lichtspektrum, das ganz anders

00:56:45: ist als unser Lichtspektrum, das wir als Menschen

00:56:48: als sichtbares Licht wahrnehmen.

00:56:50: Vielleicht haben die eine Sprache, die sich so

00:56:52: fundamental von uns unterscheidet, dass wir da überhaupt

00:56:55: nicht reinkommen.

00:56:57: Vielleicht ist das so fremd, dass wir das

00:56:59: gar nicht geschissen bekommen.

00:57:01: Ja, also ich sag mal so, wenn wir

00:57:04: es messen können und fabrizieren können, also es

00:57:08: wären jetzt Radiowellen, blöd gesagt.

00:57:11: Wir können sie messen und wir können sie

00:57:12: auch ausstrahlen.

00:57:13: Wenn wir das können, ist es theoretisch möglich,

00:57:17: dass wir dann kommunizieren können.

00:57:19: Dann ist noch die Frage, wie komplex ist

00:57:20: die Sprache.

00:57:22: Können wir es verstehen?

00:57:25: Wieso nicht ein Handbuch schicken?

00:57:28: Wieso nicht eine goldene Disk vorbereiten, wo wir

00:57:32: zunächst einmal so Standard-Scheiße definieren, Primzahlen, bla

00:57:36: bla bla und dann ein einheitlichen, einfachen Algorithmus,

00:57:42: den jedes intelligente Wesen verstehen müsste, damit wir

00:57:46: eine Basiskommunikation aufbauen können.

00:57:49: Wie machst du schon diese Disk mit den

00:57:50: Primzahlen?

00:57:51: So machst du so Einritzungen?

00:57:52: Ja, so wie die Voyager-Disk.

00:57:54: Das gibt es ja, da hat ja hier

00:57:57: also einer der...

00:57:58: Ja, schon, aber wird es jemand verstanden?

00:58:00: Wir haben ja die beiden Voyager...

00:58:01: Das war die Idee bei der Disk.

00:58:02: Wir haben die beiden Voyager-Sonden, haben wir

00:58:05: jetzt all geschickt, so zwei Goldplatten.

00:58:08: Darüber sprechen wir einander mal noch im Detail,

00:58:11: das ist mega spannend, was wir die Menschen

00:58:13: uns da ausgedacht haben.

00:58:14: So Gold-Disks, wo so Sachen eingeritzt sind

00:58:17: und wo sogar so eine Art Schallplatte drin

00:58:19: ist mit Anleitung dafür, wie man das abspielt

00:58:21: und so weiter.

00:58:23: Das ist mega spannend.

00:58:26: Wir haben ja ein tatsächlich relativ neues Tool

00:58:28: für die Menschheit, um eventuell Aliensprachen zu entschlüsseln,

00:58:32: KI-Modelle.

00:58:33: Also, darin sind künstliche Intelligenzen, die wir bereits

00:58:37: entwickelt haben, ja sehr gut.

00:58:38: In großen Datenmengen Muster erkennen.

00:58:42: Die sind sehr gut darin, viel besser als

00:58:44: wir Menschen.

00:58:44: Du hast keine Daten zu der Aliensprache.

00:58:47: Genau, uns fehlt komplett der Referenzrahmen.

00:58:49: Es könnte sein, dass die Art der Aliens,

00:58:51: wie sie kommunizieren, so fremd ist, dass wir

00:58:54: das nicht blicken.

00:58:55: In SciFi Stories ist es immer so, dass

00:58:57: Primzahlen rübergefunkt werden, um das Signal von einem

00:59:02: natürlichen Signal zu unterscheiden.

00:59:04: So irgendwelche Parameter, dass man das eindeutig von

00:59:09: der kosmischen Hintergrundstrahlung unterscheiden kann.

00:59:12: Aber wie geht es weiter nach diesem ersten

00:59:15: Step?

00:59:16: Wie geht es weiter?

00:59:17: Dass man irgendetwas schickt, was konstante Wellen oder

00:59:21: so was.

00:59:21: Hoch runter, hoch runter, wo du wirklich siehst,

00:59:23: das kann nicht natürlich sein, um einfach nur

00:59:26: zu zeigen, hallo, hier ist jemand.

00:59:28: Aber was ist der nächste Schritt?

00:59:30: Erinnert ihr euch an diese furchtbare Folge mit

00:59:32: Picard, wo er auf einem Planeten gefangen ist,

00:59:36: mit so einem anderen Agent, das einfach nur

00:59:38: in Sprichwörter spricht?

00:59:40: Oh, die Folge ist so geil.

00:59:41: Genau, ich hasse diese Folge.

00:59:44: Ich hasse die Folge.

00:59:45: Ich auch.

00:59:47: Aber viele Fans lieben die.

00:59:48: Aber blöd gesagt ist es gar nicht so

00:59:50: dumm, weil selbst wenn du ein Übersetzer hast,

00:59:54: der so fortgeschritten ist, mit K.I. oder

00:59:58: was auch immer, dass er live übersetzen kann,

01:00:00: eine Sprache, die noch nie gehört hat, der

01:00:01: Inhalt der gesprochenen Worte kann so bescheuert sein,

01:00:07: dass es trotzdem direkt zu einer Schlägerei kommt.

01:00:09: Deswegen denke ich, es ist elementar wichtig, dass

01:00:13: wir was abstraktes, einheitliches definieren, was nicht unserer

01:00:17: normalen Sprache entspricht.

01:00:19: Mathematik zum Beispiel.

01:00:21: Aber auch dann ja, also blöd gesagt, man

01:00:25: hat ja, man hat ja schon verstanderte Stöcke

01:00:28: gefunden, wo einfach Primzahn eingeritzt waren, oder halt

01:00:33: Sauls wie Additionen, oder halt einfach hier eins

01:00:35: eingeritzt, nochmal zwei auf einmal drei Ritze, irgendwie

01:00:38: so wart ich nicht mehr ganz zusammen, aber

01:00:40: so was gibt es, wo man weiß, okay,

01:00:41: die haben schon damals so eine Art Rechnung

01:00:44: gemacht, könnte aber auch was komplett anderes sein.

01:00:47: Vielleicht interpretieren wir was rein, weil es überhaupt

01:00:48: nicht der Fall ist.

01:00:50: Aber wenn dann so was, ich sag mal,

01:00:52: du müsstest was schicken, was irgendwie, was optisches,

01:00:55: das heißt, irgendwas wo was reingeritzt ist, was

01:00:57: ich mein?

01:01:00: Ja, in welchem Format sei mal dahingestellt, wenn

01:01:02: die in der Lage sind, die Radiowellen zu

01:01:03: empfangen, dann kannst du darüber ja auch einen

01:01:05: Standard definieren.

01:01:07: Aber ist ja auch egal, aber irgendwie, der

01:01:10: erste Kontakt später, auf den müssen die sich

01:01:13: vorbereiten können, und zwar auf eine Art und

01:01:16: Weise, dass der dann natürlich erfolgreich sein wird.

01:01:19: Das heißt, du musst den irgendein Art von

01:01:20: Wörterbuch schicken, wie du mit denen kommunizieren wirst,

01:01:23: wenn du da ein, ein Interesse machen.

01:01:26: Da muss ich schon mal sagen, keine Sorge

01:01:28: liebe SciFi Tech-Fans, das ist ein Thema,

01:01:30: das wir uns auch nochmal genauer angucken werden.

01:01:33: Kommunikation mit Aliens.

01:01:36: Wir hatten auch das Artifakt-Szenario in der

01:01:39: ersten First Contact-Folge von uns.

01:01:42: Also sprich, wir platzieren irgendein Objekt, das die

01:01:48: finden sollen.

01:01:49: Erinnert so ein bisschen ein Schnitzeljagd.

01:01:52: Wie bei Space Odyssey, wo auf dem Mond

01:01:54: dieser Monolith steht.

01:01:57: Irgendein Objekt, das wir im All platzieren, oder

01:02:00: auf einem, auf dem Planeten von denen, oder

01:02:03: auf einem Mond von denen, oder auf der

01:02:05: Oberfläche.

01:02:07: Und falls wir uns für ein super vorsichtiges

01:02:09: Vorgehen entscheiden, das ist halt etwas, wo man

01:02:12: vielleicht Jahre, Jahrzehnte oder Jahrhunderte warten muss.

01:02:18: Oder Sie werden es nie finden.

01:02:19: Lange dauern, ja vielleicht.

01:02:21: Und bis Sie es finden haben, wir vergessen,

01:02:22: dass wir es platziert waren.

01:02:23: Darf ich dazu eins sagen, selbst wenn auf

01:02:26: unserem Mond so was platziert wäre, heißt es

01:02:29: nicht, dass wir das finden, bloß weil wir

01:02:30: dort waren.

01:02:31: Und wo sind wir auf dem Mond gelandet,

01:02:33: wo haben wir gegraben?

01:02:34: Ne, haben wir nicht, oder weißt du was

01:02:36: ich mein?

01:02:37: Also bloß, nee, das macht keinen Sinn.

01:02:40: Ganz ehrlich, das macht keinen Sinn.

01:02:41: Ja, nee, macht es nicht, weil du platzierst

01:02:44: etwas in einem Raum, der viel zu groß

01:02:46: für irgendwas ist, wo wir es wahrscheinlich selber

01:02:48: nicht mehr wieder finden und erwartest, dass dies

01:02:50: dann finde.

01:02:51: Selbst auf dem ihr Mond, was macht?

01:02:53: Okay, ich stell's, ich stell's hochkant auf, auf

01:02:56: dem Mond.

01:02:56: Ein kleines schwarzes Mololitchen.

01:02:59: Wer sagt, dass die es finden, dass wenn

01:03:00: sie dort sind, dass wenn sie einmal um

01:03:02: den Mond fliegen, dann ist da kurz so

01:03:04: ein kleiner schwarzer Punkt und dann geht es

01:03:05: weiter.

01:03:05: Wer sagt, dass die das sehen?

01:03:06: Die Idee, das macht keinen Sinn in meinem

01:03:08: Leben.

01:03:09: Ja, es macht schon den Sinn, aber das

01:03:11: Artifaktszenario geht halt von der Voraussetzung aus, dass

01:03:16: wir als BCS unfassbar viel Zeit haben.

01:03:21: Weißt du, dass es für uns okay ist,

01:03:23: wenn das Jahrhunderte oder vielleicht Jahrtausende dauert.

01:03:27: Aber jetzt muss ich zu dem Artifaktszenario sagen,

01:03:29: der Film fängt ja damit an, dass das

01:03:32: Artifaktszenario direkt auf der Erde lag, aber es

01:03:33: sind mir halt noch Affen.

01:03:35: Das heißt, sie haben es schon direkt da

01:03:37: platziert, aber da konnte noch keiner was damit

01:03:38: anfangen.

01:03:40: Nein, das stimmt, aber zu Space und die

01:03:42: C2001 seien einander mal mehr.

01:03:44: Okay, aber ich würde es so machen.

01:03:46: Ja, Artifakts platzieren, aber so, dass sie es

01:03:49: immer sehen, die Frage ist, wann können sie

01:03:52: damit so interaktiert, dass wir sagen, jetzt ist

01:03:54: der Zeitpunkt.

01:03:55: So will ich es machen.

01:03:56: Du kannst ja doch sicherlich gestalten, dass du

01:03:58: sie praktisch im Endeffekt zu dem Ding hinleitest.

01:04:01: Ja, du kannst ihn leuchten lassen mit akustischem

01:04:03: Signal auschappen.

01:04:03: Stellt das Scheißding mit da rein, wo sie

01:04:06: wohnen.

01:04:07: Dann verfehlt das Ding doch seinen Zweck.

01:04:09: Dann hast du doch quasi den Erstkontakt hergestellt,

01:04:11: indem du quasi bei denen vor der Haustür...

01:04:14: Ja, aber sag mal so, wenn ich ein

01:04:15: Stein in einem armeisten Hügel lege, dann haben

01:04:18: die keine Ahnung, wo der Scheißstein herkommt.

01:04:20: Und wenn ich drauf schreibe, hier komme ich

01:04:21: her, dann wissen die nichts davon.

01:04:23: In zwei Millionen Jahren sind sie soweit, dass

01:04:24: sie das lesen können.

01:04:26: Moment mal, der Artifakt macht Sinn.

01:04:29: Das setzt aber voraus, dass sie sich zwei

01:04:31: Millionen Jahre mit einem Stein beschäftigen.

01:04:34: Das geht halt davon aus, dass wir unfassbar

01:04:37: viel Zeit haben und dass es uns einfach

01:04:38: egal ist, wenn es auch tausend Jahre dauert.

01:04:40: Also ich sage wirklich, also aus menschlicher Sicht,

01:04:43: so wie wir, also aus heutiger menschlicher Sicht,

01:04:46: macht das Artifakt Sinn eigentlich keinen Sinn, weil

01:04:48: ist das ein Stück Technologie oder ist das

01:04:51: ein Stück Stein?

01:04:52: Tja, das ist die Frage, ne?

01:04:54: Weißt du, in den Psypheis...

01:04:55: Es muss schon Technologie sein.

01:04:56: Also dann muss das Ding gewartet werden, es

01:04:58: braucht Energie, es kann kaputt gehen.

01:04:59: Wenn wir es machen, auf jeden Fall.

01:05:01: In Psyphe geht es kaputt, bevor es entdeckt

01:05:03: wird.

01:05:04: Also das spürt mich.

01:05:05: In den Psypheis-Stories sind die Aliens BCS

01:05:11: ja oft so ätherische Wesen, die außerhalb von

01:05:15: Raum und Zeit existieren.

01:05:17: Und es ist ihnen völlig egal, wenn es

01:05:19: tausend oder zweitausend Jahre dauert, bis die Aliens

01:05:23: damit irgendwie interagieren.

01:05:26: Und solche Psypheis-Stories gehen ja auch oft

01:05:28: in den Bereich der Metaphysik.

01:05:30: Also dieser Monolith bei Space Odyssey 2001, der

01:05:36: ist ja metaphysisch.

01:05:37: Das ist ein Gerät, das uns magisch vorkommt,

01:05:41: das Jahrzehntausende ja Millionen existieren kann, ohne technische

01:05:45: Wartung und trotzdem einwandfrei funktioniert und vielleicht auch

01:05:48: selbstständig funktioniert.

01:05:50: Das ist etwas, das uns schon sehr magisch

01:05:52: vorkommt.

01:05:52: Ja.

01:05:54: Also wie gesagt, wenn wir von unserer heutigen

01:05:56: Technologie ausgehen, haben wir sowas nicht geputzt.

01:05:59: Ja.

01:05:59: Also das ist auch schwierig, irgendwie sich vorzustellen

01:06:02: mit der Technologie von hunderten Jahren in der

01:06:05: Zukunft.

01:06:05: Also ich sag mal, wenn wir wieder davon

01:06:07: ausgehen, wir machen jetzt den ersten Kontakt, würde

01:06:09: es so nicht ablaufen.

01:06:10: Genau, was wäre überhaupt der Zeck dieses Artefacts?

01:06:13: Der Zweck wäre, ich weiß, das ist etwas

01:06:16: weltfremd, aber der Zweck ist, von so einem

01:06:19: Artefacts-Szenario ist der Folgende.

01:06:20: Du lässt der Alienspecies sehr viel Zeit und

01:06:26: Raum, um dich daran zu gewöhnen an den

01:06:29: Gedanken, dass der Aliens sind.

01:06:31: Du hast unfassbar viel Zeit und du möchtest,

01:06:33: dass die schonend an den Gedanken rangeführt werden.

01:06:37: Und deswegen landest du nicht direkt vom weißen

01:06:40: Haus, sondern du überlässt denen was und die

01:06:42: haben ganz viel Zeit.

01:06:44: So sind wir Menschen aber nicht.

01:06:45: Genau, aus unserer jetzigen Perspektive fällt uns das

01:06:48: sehr schwierig, das zu verstehen.

01:06:52: Das würde ja beim Gegenzug auch bedeuten, wir

01:06:54: müssten über Jahrtausende hinweg eine Erstkontaktbereitschaft da haben,

01:07:00: dass wir für den Moment, wo die jetzt

01:07:02: das Artefact aktivieren, sofort bereit sind, den Erstkontakt

01:07:05: dann wirklich auch physisch herzustellen.

01:07:06: Ja, stimmt.

01:07:07: Dann haben wir irgendeinen Amt, da sitzen dann

01:07:09: zwei, drei Giselas und die schmeißen das Amt

01:07:11: über Generationen.

01:07:13: Oder eine politische Partei, Sander macht den Erstkontakt

01:07:16: nicht mehr wünscht.

01:07:17: Ja, genau, und auf einmal passiert es und

01:07:18: wir wissen schon gar nichts mehr davon.

01:07:20: Die letzte Gisela, die jedes Amt noch schmeißt,

01:07:23: die weiß überhaupt nicht, was die Phase ist

01:07:24: und was sie machen soll.

01:07:26: Ja, richtig.

01:07:27: Ich sage es immer wieder aus Menschens Sicht,

01:07:30: macht das keinen Sinn.

01:07:31: Es ist schwer sich einzubauen.

01:07:33: Und ich sage, und all diese, und eigentlich

01:07:35: entzaubert das auch ganz schön arg unsere Lieblings

01:07:38: -Sci-Fi-Stories, wenn wir was heute machen,

01:07:42: aus der anderen Sicht anschauen, was echt eine

01:07:43: geile Idee ist, Fred.

01:07:45: Wenn man sich aus der anderen Sicht und

01:07:46: aus unserer Sicht anschaut, ist das eigentlich alles

01:07:48: Schwachsinn, was wir uns so an Sci-Fi

01:07:50: ausgedacht haben.

01:07:51: Weil, warum sollte eine Alien-Zivilisation so was

01:07:53: machen, wenn sie nur ansatzweise so denkt wie

01:07:55: wir?

01:07:56: Das macht überhaupt gar keinen Sinn.

01:07:57: Gut, die Motive der Aliens, die den Monolith

01:08:01: in 2001 Space Odyssey platziert haben, sind ja

01:08:05: tatsächlich aus den Romanen bekannt.

01:08:07: Aber darüber sprechen wir einander mal, nämlich wenn

01:08:09: wir über den Film sprechen, das ist wahnsinnig

01:08:11: spannend.

01:08:12: Aber jetzt kommen wir zu Porte, Leute.

01:08:14: Wir haben die Überwachung, wir haben die Surveillance,

01:08:17: wir haben die Aufklärung.

01:08:18: Wir haben uns Gedanken gemacht, den Kontakt vorzubereiten.

01:08:21: Wir nehmen jetzt Kontakt auf.

01:08:23: Und wir möchten jetzt auf dem Alien-Planeten

01:08:27: landen.

01:08:29: Wieso telefonieren wir nicht?

01:08:31: Das Signalszenario hatten wir gerade schon, das werden

01:08:34: wir auch in der Zukunft noch mal vertiefen.

01:08:36: Das ist auch ein valider Erstkontakt.

01:08:38: Absolut.

01:08:39: Ich könnte auch anrufen.

01:08:40: Erst mal aus der Ferne kommunizieren.

01:08:43: Bevor ich da quer durch die Galaxie fliege,

01:08:46: könnte ich sagen, ich rufe da einfach mal

01:08:47: an.

01:08:47: Ja, gut, aber sagen wir ehrlich, was heißt

01:08:48: anrufen?

01:08:49: Welche Telefonnummer, wie funktioniert denn Ihre Leitung?

01:08:51: Das ist jetzt hartere Einfallesenden.

01:08:54: Das Signalszenario.

01:08:55: Ich könnte ein Signal senden, den beschreiben, wie

01:08:57: Sie darauf antworten und einen Erstkontakt über.

01:09:00: Aber du weißt auch, das ist eigentlich das

01:09:02: Gleiche wie Monolith.

01:09:03: Du weißt nicht, ob Sie das verstehen.

01:09:05: Also es tut mir leid, dass...

01:09:06: In dem Fall ist es vergänglich, du schickst

01:09:08: es einmal, es ist kurz vorbei.

01:09:09: Und wenn in dem Moment keiner hört, warst

01:09:10: du es schon wieder.

01:09:11: Es tut mir leid, dass ich das Thema

01:09:13: jetzt so hart moderieren muss.

01:09:14: Aber wie gesagt, das Thema Kommunikation mit Aliens,

01:09:18: das werden wir uns nochmal genauer anschauen.

01:09:21: Wir spulen jetzt mal vor, zur Kontaktaufnahme zu

01:09:23: Physischen.

01:09:24: Ich lande da jetzt auf diesem Planeten.

01:09:27: Und ich muss mich jetzt entscheiden, wie schnell

01:09:32: und drastisch wird meine Kontaktaufnahme.

01:09:37: Von 1 bis 100, also von...

01:09:42: Ich platziere eine Schrifttafel auf dem Mond.

01:09:45: Und guck mal, ob die in den nächsten

01:09:47: 10 Millionen Jahren antworten.

01:09:49: Bis hinzu, ich lande mit meinem Roland Emmerich

01:09:54: Raumschiff vor dem Weißenhaus.

01:09:57: So, das ist die Range der Eskalation.

01:10:02: Take me to your leader, heißt es immer,

01:10:04: in the sci-fi stories.

01:10:07: Kommt uns Alban vor, aber wie krass möchte

01:10:12: ich die Aliens engagem?

01:10:15: Ich finde es sehr schade, dass du in

01:10:17: deinem Szenario nicht von vornherein auch das Ausweibung

01:10:20: der Aliens-Zivilisation im Betrag sind.

01:10:23: Ne, jetzt mal ganz ernsthaft gesprochen.

01:10:25: Findest du es schade, weil wir könnten genauso

01:10:28: bei der Aufklärung auch zu dem Schluss kommen.

01:10:31: Und dass es keinen Sinn hat, mit denen

01:10:33: in einen Kontakt zu treten.

01:10:35: Sondern dass es wesentlich einfacher und profitabler wäre,

01:10:39: sie einfach vom Erdboden wegzuweiben und die Ressourcen

01:10:42: zu plündern.

01:10:42: Als wir am Anfang der Folge über die

01:10:45: möglichen Motivationen gesprochen haben, haben wir das komplett

01:10:47: außer Acht gerade gelassen.

01:10:49: So fies es auch ist, so fies und

01:10:51: auch unethisches uns vorkommt.

01:10:53: Es könnte sein, dass wir einfach mit der

01:10:55: Motivation der hingehen, zu sagen, wir machen die

01:10:58: kaputt.

01:11:01: Das würden wir auch nicht machen.

01:11:04: Angenommen, die haben jetzt irgendwas, was wir brauchen.

01:11:07: Blöd gesagt, Metall oder so, das wollen wir

01:11:10: jetzt abbauen.

01:11:11: Cherry-Water-Kristalle.

01:11:12: Die haben jetzt was, das brauchen wir.

01:11:14: Unsere Motivation als Menschheit, so ist die Menschheit

01:11:18: nicht.

01:11:19: Die Menschheit geht nicht hin und sagt, ich

01:11:21: habe uns einfach Bock, die alle auszubringen.

01:11:24: Ganz im Gegenteil.

01:11:24: Warum?

01:11:25: Es sind testige Alienwesen.

01:11:26: Nein, aber so funktioniert es, weil die Menschheit

01:11:28: so nicht funktioniert.

01:11:29: Das sind irgendwelche Bugs?

01:11:29: Nein, so funktioniert die Menschheit nicht.

01:11:31: Die Menschheit würde eher, die wirklich fast lafen

01:11:34: oder knallhart aufschlitzen, gucken, was da Phase ist.

01:11:38: Aber dass wir einfach hingehen, sie alle umbringen.

01:11:39: Einfach so und unsere Ressourcen reinstecken, dass es

01:11:42: schwach sind.

01:11:43: Ressourcen gewinnen wir eher dann von denen machen

01:11:45: lassen, um zwar zu einem kalt zu günstigen

01:11:47: Konditionen.

01:11:48: Das Thema hatten wir schon oft.

01:11:49: Das Thema hatten wir schon oft bei SciFiTech.

01:11:52: Ressourcen gewinnen ist unwahrscheinlich, weil man die im

01:11:54: All in den ...

01:11:55: Es könnte sein, dass wir scharf sind auf

01:11:58: ihre Biosphäre.

01:12:00: Dass wir den Planeten haben wollen, um dort

01:12:02: uns anzusiedeln.

01:12:03: Und dann wäre es natürlich ein Ding, sie

01:12:05: platt zu machen.

01:12:07: Aber da wäre unsere Diskussion unser Plan zu

01:12:09: ...

01:12:09: Da bist du beim Kolonialisieren.

01:12:11: Da bist du beim Kolonialisieren.

01:12:13: Wir wären viel grauenhafter.

01:12:14: Wir würden einfach unser Ding durchziehen und die

01:12:16: dort einfach weiterleben lassen.

01:12:18: Unsere Verdrängen, so wie wir das immer machen.

01:12:20: Das würden wir wirklich tun.

01:12:23: Ich gehe wirklich davon aus, dass in den

01:12:25: nächsten paar Hundert Jahren die Menschheit immer noch

01:12:27: nicht so wäre, dass sie einfach hingehen und

01:12:28: sagt, so, alle toten.

01:12:30: Aber das ist so eine logistische organisatorische Herausforderung,

01:12:35: dass du da nicht mit irgendwelchen Eventualitäten rechnen

01:12:37: kannst.

01:12:38: Wir gehen da mal hin und wir siedeln

01:12:39: uns da an und dann gucken wir mal,

01:12:40: wie sie reagieren.

01:12:41: Es kommt darauf an, wie ...

01:12:44: Es kommt darauf an, wie ...

01:12:50: Komischerweise sind wir technologisch nicht weit genug, um

01:12:53: unsere Erde wieder herzustellen, aber wir sind weit

01:12:55: genug auf einem Planeten zu fliegen, der keine

01:12:57: Ahnung, wie weit weg ist, und die dort

01:12:58: alle zu weiten.

01:12:58: Angenommen, es wäre alles so.

01:13:01: Okay, vielleicht mag das sein, der allerletzte Aussicht.

01:13:03: Wir kommen einfach an, bringen die alle um

01:13:05: und dann machen wir das halt.

01:13:06: Aber halt, ich fühle es sehr unwahrscheinlich, weil

01:13:08: ...

01:13:08: Sehr dystopisch.

01:13:09: Sehr, sehr, sehr dystopisch.

01:13:10: Ich glaube eher, wir kommen dort an, haben

01:13:12: wahrscheinlich ein gewisses Interesse, finden dort irgendwas, was

01:13:15: wir brauchen.

01:13:16: Dann fangen wir an, das abzubauen.

01:13:17: Die werden sich dagegen, kriegen auf die Fresse

01:13:20: oder auch ...

01:13:20: Also, Angenommen, wir wissen jetzt überlegen, dann kriegen

01:13:23: die auf die Fresse, wir drängen sie zurück,

01:13:25: so wie wir das immer machen.

01:13:26: Wir gehen nicht dahin und gehen kompletten genozid,

01:13:28: das machen wir nicht.

01:13:29: Wir behalten eine liebe Scheiße, wir drängen sie

01:13:32: zurück, wir verstladen sie vielleicht sogar.

01:13:35: Das mag ja nicht so, der Zutat ist

01:13:36: dasselbe.

01:13:36: Ja, aber dieses ...

01:13:37: Aber dieses, wir kommen an und schnippsen mit

01:13:40: dem Finger und alle sind tot, das ist

01:13:41: Schwachsinn, das würden wir nicht machen.

01:13:43: Das würden wir als Menschheit nicht machen.

01:13:46: Wir waren ja gerade dabei, ich gehe immer

01:13:48: von heutzutage aus.

01:13:48: Wir waren ja gerade dabei, wir wollen definieren,

01:13:51: wie hart wir eskalieren wollen bei der physischen

01:13:53: Kontaktaufnahme.

01:13:54: Von null, ich platziere was auf dem Mond

01:13:57: bis 100, wir landen vom Weißen Haus.

01:13:59: Und ich muss sagen, dass ich vom Gefühl

01:14:02: her immer auf der Seite war, dass er

01:14:05: sehr soft anzugehen und den Aliens Zeit zu

01:14:08: lassen, aber es gibt valide und interessante Argumente,

01:14:15: für eine plötzliche physische Kontaktaufnahme.

01:14:19: Also, wir landen jetzt plötzlich bei denen vom

01:14:24: Weißen Haus oder was weiß ich wo, im

01:14:26: Central Park der Aliens.

01:14:29: Wenn wir nämlich sehr vorsichtig, also ich stelle

01:14:33: das jetzt hier nicht als Wahrheit hin, sondern

01:14:35: nur als Argumentation, da bin ich absolut offen

01:14:39: dafür, dass alle dagegen eskalieren.

01:14:40: Wir machen Brainstorming hier, wie gesagt.

01:14:43: Wenn wir vorsichtig vorgehen und den Aliens Zeit

01:14:47: lassen, so wie zum Beispiel bei der Arrival,

01:14:51: wo diese riesigen Raumschiffe...

01:14:53: Ja, aber auch da sind wir auf einmal

01:14:54: da.

01:14:54: Ja, und du weißt, es gibt Aliens.

01:14:56: Aber die Raumschiffe stehen monatelang einfach nur da.

01:14:59: Ja, aber sie sind einfach da.

01:15:00: Das ist ja das, was ich sage.

01:15:01: Runterkommen, da sein.

01:15:02: Hallo, hier sind wir.

01:15:03: Wenn wir den Aliens sehr viel Zeit lassen,

01:15:06: wenn wir uns zum Beispiel erstmal mit unseren

01:15:09: Raumschiffen im Orbit wochenlang platzieren, könnte es passieren,

01:15:14: dass die Aliens eine völlig falsche Vorstellung über

01:15:17: uns entwickeln, dass sich bis hin zu religiösen

01:15:22: Kulten entwickeln, rund um uns die Menschen.

01:15:25: Bei Tresolaris, der Romanreihe, reicht das Wissen um

01:15:29: die Aliens aus, um die menschliche Gesellschaft zu

01:15:33: destabilisieren.

01:15:33: Halt ich auch für absolut realistisch.

01:15:39: Es könnte ja auch sein, dass die Alien

01:15:40: -Regierung Informationen zurückhält über uns, die Menschen.

01:15:45: 100%.

01:15:46: Und dass es interne Machtkämpfe um diese Infos

01:15:48: gibt.

01:15:48: Gehen wir von uns aus.

01:15:49: Es wäre auch vorstellbar, dass die Alien-Regierung

01:15:52: Informationen manipuliert, dass die Leute sich ihren Scheiß

01:15:56: zusammenspinnen über uns und über unsere Motive.

01:16:00: Es könnte sein, dass wir in komplett friedlicher

01:16:03: Absicht landen, und die stehen damit automatischen Waffen,

01:16:07: weil sie in den letzten paar Wochen eine

01:16:10: Idee hochgejast haben, dass wir den Planeten wipen

01:16:14: wollen.

01:16:15: Darf ich kurz?

01:16:17: Ich gehe davon aus, es gibt kein Langsam

01:16:19: in dem Moment, weil du kannst mit deinem

01:16:21: Artefakt darum machen, aber es gibt immer diesen

01:16:25: einen Moment, wo der gesamte Zivilisation klar wird,

01:16:28: es gibt Aliens.

01:16:30: Es ist scheißegal, ob es durch ein Artefakt

01:16:32: ist oder dadurch, dass du gerade landest.

01:16:35: Es gibt keinen, es gibt vielleicht Aliens, vielleicht

01:16:37: 20, 30, 100%.

01:16:39: Es ist immer der Moment.

01:16:41: Es ist immer der Moment.

01:16:43: Bam, es gibt sie.

01:16:44: Es ist scheißegal.

01:16:47: Drehen wir es mal wieder um.

01:16:48: Wir sind jetzt die Besuchten.

01:16:50: Scheißegal, wie es die Regierung macht.

01:16:53: Gefühlt geht zurzeit ein bisschen was ab.

01:16:55: Irgendwie kommen in letzter Zeit mehr Akten raus.

01:16:58: Wir haben irgendwas gesehen.

01:16:59: Es fühlt sich so ein bisschen an, als

01:17:02: würde man vorbereitet werden.

01:17:03: Keine Ahnung, ob es so ist.

01:17:06: Aber es gibt immer den Moment, wo es

01:17:09: den Switch von, ich weiß es nicht genau,

01:17:11: zu, dass es jetzt die Realität.

01:17:14: Schärm vor die Regierung kommt raus und sagt,

01:17:16: so ist es, wir haben Aliens hier.

01:17:18: Es ändert alles.

01:17:20: Auch wir wurden jetzt 100 Jahre vorbereitet.

01:17:23: Oder fast schon, also ich sag mal, 40er

01:17:25: Jahre, Roswell und so weiter.

01:17:26: Seitdem werden wir zügig darauf vorbereitet, dass so

01:17:29: was geben könnte.

01:17:30: Und wir reden darüber seit mittlerweile 10 Jahren.

01:17:33: Auch unter uns seit 20, 30 Jahren.

01:17:35: Und wir sind eigentlich mental, glauben wir, drauf

01:17:38: vorbereitet.

01:17:39: Wenn du jetzt aber den 100-prozentigen Beweis

01:17:41: kriegst, Aliens warten da draußen im Orbitel, beobachten

01:17:44: uns seit 2000 Jahren.

01:17:46: Du wirst ausraschend, Alter.

01:17:47: Es gibt kein einfaches Einführen davon.

01:17:50: Es ist ein von null auf 100, und

01:17:52: zwar immer, egal wie du es machst.

01:17:54: Deswegen, landet eine Scheißsonde, leg dein Schwanz auf

01:17:58: den Tisch und guck, was passiert.

01:18:00: Da bin ich prinzipiell bei Farb.

01:18:02: Ich möchte noch kurz eine weitere Sache anmerken.

01:18:05: Du wirst nicht nur im Central Pike landen.

01:18:08: Du wirst natürlich überall auf diesem Planeten landen,

01:18:12: an mehreren Orten zeitgleich.

01:18:13: So haben sie bei The Arrival auch gemacht.

01:18:15: Weil du musst natürlich auch, wie vorhin auch

01:18:18: schon von dir richtigerweise angesprochen, es wird unterschiedliche

01:18:20: Fraktionen geben.

01:18:21: Es wird nicht diesen vereinten Planeten geben, wo

01:18:24: alle mit einer Stimme sprechen.

01:18:26: Sehr unwahrscheinlich.

01:18:27: Sondern es wird unterschiedliche Nationen geben, politische Richtungen

01:18:30: im Zweifel.

01:18:31: Und du wirst diesen Erstkontakt, wenn du es

01:18:34: richtig machen willst, dezentral machen.

01:18:37: Der wird über mehrere Standorte stattfinden.

01:18:40: Da würde ich aber auch wieder entgegenwerfen.

01:18:42: So etwas kann auch wieder ein bisschen als

01:18:43: taktisch-militärische Aktion gedeutet werden, was die Leute

01:18:46: dann in eine Art defensive Haltung drücken könnte.

01:18:49: Und was wäre der Umkehrschluss, wenn ich nur

01:18:51: vor dem Weißen Haus lande?

01:18:52: Stell dir mal vor in unserer jetzigen...

01:18:54: Das ist frontaler, das ist...

01:18:55: Was sagt China und Russland dazu?

01:18:57: Stell dir mal in unserer jetzigen Welt vor,

01:19:01: wir landen mit unserem Raumschiff nur vor dem

01:19:04: Weißen Haus oder nur vorm Kreml zum Beispiel.

01:19:07: Du hast recht, das ist natürlich suboptimal und

01:19:11: nur die eine Partei wird einbezogen.

01:19:14: Aber im Endeffekt kannst du ja nicht wissen,

01:19:15: was dort vorherrscht.

01:19:17: Also es gibt tatsächlich...

01:19:20: Ach, finde ich...

01:19:21: Ich habe noch ein Birle dankenfall.

01:19:22: Find ich ja fantastisch, dass ihr für diese

01:19:24: Idee direkt so offen seid, finde ich sehr

01:19:26: interessant.

01:19:26: Ich finde es jetzt nicht komplett falsch was

01:19:29: an die Sack mit der Dezentralisierung.

01:19:30: Aber ich habe nur gesagt, man sollte abwägen,

01:19:34: das kann auch ein bisschen als taktisch-militärisches...

01:19:39: als taktisch-militärischer Aspekt gedeutet werden von den

01:19:41: Leuten.

01:19:42: Also eine direkte und unmittelbare physische Kontaktaufnahme hat

01:19:48: tatsächlich echt erstaunlich viele Vorteile.

01:19:51: Nämlich Vorteile.

01:19:52: Man beugt Missverständnissen vor.

01:19:55: Also du gibst der Alien-Zivilisation nicht Wochen

01:19:57: und Monate Zeit Verschwörungstheorien aufzubauen.

01:20:00: Es geht halt schnell und effektiv.

01:20:03: Du kannst zum Beispiel auch eine direkte Demonstration

01:20:06: der technischen Überlegenheit machen, wenn du mit deinem

01:20:08: Roland Emmerich Raumschiff direkt vorm Weißen Haus landest.

01:20:12: Aber es birgt halt auch echt vielen Risiken.

01:20:15: Es könnte eine Panik auslösen unter den Aliens,

01:20:19: dort unten.

01:20:19: Es könnte eine Massenpanik geben.

01:20:21: Ja, aber ist das ein Risiko für uns?

01:20:23: Interessiert uns das?

01:20:26: Eine Panik könnte dazu führen, dass die sich

01:20:28: dazu entscheiden, militärisch gegen uns vorzufügen.

01:20:30: Ja, die Frage ist aber, was bedeutet das?

01:20:33: Bedeutet es, dass die mit Musketen auf unsere

01:20:34: Raumschiffe schießen oder dass die...

01:20:36: Es kommt drauf, sagen wir mal so, der

01:20:38: Erstkontakt würde scheitern.

01:20:40: Und das wäre ja wohl genau das, was

01:20:41: wir nicht wollen.

01:20:42: Ja, aber auch dann würde er das.

01:20:43: Die Frage ist, wie technisch überlegen Sie uns?

01:20:46: Sind Sie so knapp unter uns?

01:20:48: Können die mit Atomwaffen aufgetrunken?

01:20:50: Wenn wir davon ausgehen, also wir hatten das

01:20:52: Szenario, wir wollen die alle umbringen.

01:20:55: Das hatten wir jetzt, als sie unwahrscheinlich abgetan,

01:20:57: das ist nicht auszuschließen, aber unwahrscheinlich.

01:21:00: Also fast null, würde ich sagen.

01:21:02: Wenn wir abseits des Szenarios, wir wollen die

01:21:05: alle auswipen, da runtergehen und uns den Stress

01:21:07: geben, mit dem Kontakt aufzunehmen, haben wir behauptlich

01:21:10: schon ein Interesse, dass das nicht militärisch endet.

01:21:13: Ja, aber stellen wir mal vor, wie ich

01:21:15: vorhin gesagt habe, 17.

01:21:16: Jahrhundert sind die.

01:21:18: Die haben so Musketen.

01:21:19: Und was interessiert uns das?

01:21:21: Was bringt uns das, wie lange willst du

01:21:23: warten?

01:21:24: Es ist scheißegal, wenn du noch hundert...

01:21:25: Angenommen, wir sind jetzt richtige Grey Aliens.

01:21:28: Warten mal kurz an die, wir sind jetzt

01:21:29: Grey Aliens und wir kommen auf die Erde,

01:21:31: auf unser Erde, im 17.

01:21:32: Jahrhundert.

01:21:33: Und sehen, die werden es nicht blicken, wir

01:21:36: lassen es mal.

01:21:37: Dann warten wir hundert Jahre.

01:21:39: Dann warten wir bis heute.

01:21:42: Jetzt haben wir auf einem Atomwaffen.

01:21:44: Scheiße.

01:21:45: Es macht nie Sinn.

01:21:46: Es ist immer ein Schock.

01:21:49: Wir müssen das natürlich aus deiner Perspektive sehen.

01:21:52: Was für ein Vorteil würde es der Menschheit

01:21:54: bringen, mit einer Zivilisation Kontakt herzustellen, die jetzt

01:21:57: in unserem technologischen Stand des 17.

01:22:00: Jahrhunderts wäre?

01:22:01: Das bringt uns...

01:22:03: Gehen wir einfach mal von Interesse rein.

01:22:05: Wirtschaftlich, rein politisch.

01:22:07: Das wird uns das gar nichts bringen, außer

01:22:10: Ressourcen zu verbrennen.

01:22:12: Wir haben den Forschertranken schon am Anfang...

01:22:14: Einmal Forschertranken, stell dir vor, Sie haben irgendeine

01:22:16: Ressource, die bei uns...

01:22:18: Stell mal vor, bei den Wegs Gold auf

01:22:19: Bäumen blöd gesagt.

01:22:21: Aber dafür haben sie kaum Wasser, aber brauchen

01:22:23: sie.

01:22:24: Können wir supergeil Handel treiben.

01:22:26: Wenn wir fair bleiben, könnten wir ganz normal

01:22:28: Handel treiben.

01:22:29: Es gibt tausend denkbare Szenarien.

01:22:33: Aber was ich nur sagen will, warten macht

01:22:36: keinen Sinn, niemals.

01:22:38: Außer, wenn wir unterlegen sind und ein Interesse

01:22:41: haben.

01:22:42: Solange wir nicht unterlegen sind, macht warten gar

01:22:44: keinen Sinn.

01:22:45: Ich würde niemals einen Erstkontakt machen, wenn ich

01:22:49: wüsste, dass das eine mir gegenüber stärkere oder

01:22:52: technologisch fortgeschrittene Zivilisation wäre.

01:22:54: Das würde ich nie machen.

01:22:58: Ein minimaler technischer Fortschritt.

01:23:00: Vor nur ein paar Jahren kann dein Untergang

01:23:01: sein.

01:23:02: Also, nimm nun mal das Beispiel, die Wehrmacht

01:23:05: vom 2.

01:23:06: Weltkrieg hätte gegen die heutige US Army nicht

01:23:08: den Hauch einer Chance.

01:23:09: Da liegen nur 80 Jahre dazwischen.

01:23:11: Und wenn da eine Zivilisation ankommt, wo ich

01:23:13: weiß, die kann Raumfahrt betreiben, dass sie mein

01:23:15: Planeten erreicht, dann würde ich mich eigentlich als

01:23:19: Besuchter eigentlich absolut kein Interesse dran, irgendwie ein

01:23:24: Konflikt mit denen anzufahren.

01:23:25: Eine Frage vom Anfang zu beantworten.

01:23:27: Die größte Hürde wird sein, sicherzustellen, dass wir

01:23:31: nicht in Gefahr sind.

01:23:32: Je mehr wir drüber nachdenken, muss ich tatsächlich

01:23:34: sagen, die größte Hürde wird sein, zu verstehen,

01:23:37: was die wirklich können.

01:23:38: Ich glaube, das allein ist schon unfassbar schwer.

01:23:40: Pass auf, der Sicherheitsaspekt ist mega wichtig.

01:23:44: Gehe ich für diesen ersten Kontakt da bewaffnet

01:23:48: hin?

01:23:49: Wenn ja, zeige ich die Waffen.

01:23:53: Offenbare ich meine Stärke oder verstecke ich sie?

01:23:57: Das ist...

01:23:58: Pass auf, wenn ich komplett unbewaffnet komme, weißt

01:24:03: du nicht, vielleicht sehen die Aliens das als

01:24:05: Schwäche an und greifen dich an?

01:24:07: Halt moment, das ist nicht im Start-up

01:24:10: -Szenario, wo wir uns gegenseitig scanen können, welche

01:24:12: Waffen wir haben.

01:24:14: Natürlich haben wir Waffen dabei, selbstverständlich.

01:24:18: Aber ich glaube, dass die Frage irrelevant ist,

01:24:20: weil entweder sie uns überlegen oder nicht.

01:24:26: Wir haben schon oft drüber geredet, Kosmos, riesengroß.

01:24:30: Zeitabständes spielen eine Rolle.

01:24:33: Zonen können sich verpassen und so weiter.

01:24:35: Wir kommen jetzt da an.

01:24:35: Du kannst sich davon ausgehen, dass die uns

01:24:38: ein bisschen überlegen oder ein bisschen unterlegen sind.

01:24:40: Entweder sind wir uns hart überlegen oder hart

01:24:43: unterlegen.

01:24:44: Und deswegen, deine scheiß Pistole, die du dabei

01:24:46: hast, interessiert keinen Schwein.

01:24:47: Weißt du, was ich meine?

01:24:48: Die Aufklärung, ich muss das, was ich am

01:24:51: Anfang gesagt habe, revidieren, die Aufklärung, wenn sie

01:24:55: technisch möglich ist, das Wichtigste sein.

01:24:57: Wie weit sind sie uns über?

01:24:58: Können sie überhaupt rausfinden?

01:25:02: Weil dann kann alles passieren und dann kann

01:25:04: es richtig scheiße enden.

01:25:07: Sehr interessant, auf jeden Fall.

01:25:10: Mega spannendes Thema.

01:25:12: Wie genau gestalte ich den Sicherheitsaspekt beim Herstellen

01:25:16: des Erstkontakts mit Aliens?

01:25:19: Ganz ehrlich, wie gesagt, wie immer, Lucie schien

01:25:23: seine Bücher einfach der Wahnsinn, wenn es um

01:25:25: Seifer geht.

01:25:27: Du stellst es damit sicher, dass du nur

01:25:29: eine einzige Mission hinschickst.

01:25:32: Am besten unbemannt, dass sie nicht gefoltert werden

01:25:34: können oder sonst irgendwas ausplanen können.

01:25:36: Eine Mission hinschicken, die keine Info über uns

01:25:39: hat.

01:25:40: Die zwar was zurück schickt, aber nur in

01:25:42: unsere Richtung und keiner wird hier rausfinden, wann

01:25:44: wir es abfangen.

01:25:44: Das heißt, die wissen nicht, wo es herkommt.

01:25:46: Das ist das Sicherste.

01:25:47: Es kommt bei denen was an.

01:25:49: Sie haben keine Ahnung, wo es herkommt.

01:25:50: Wir gehen davon aus, dass sie nicht so

01:25:52: weit entwickelt sind, dass sie von der Zusammensetzung

01:25:55: feststellen können, dass es von der Erde kommt.

01:25:58: Wir reden jetzt wirklich über das konkrete Kontakt

01:26:01: -Szenario.

01:26:02: Da landet ein Raumschiff auf der Oberfläche des

01:26:05: Fremdenplaneten und die Stellenkontakte her.

01:26:09: Ich glaube, um das kurz zusammenzufassen, die Menschheit

01:26:13: hätte momentan nicht die Eier für einen Erstkontakt.

01:26:16: Wenn wir technologisch so weit wären, lasst uns

01:26:19: bald das Szenario ein bisschen weitertreiben und sagen,

01:26:22: wir sind jetzt wirklich eine überlegene technologische Rasse

01:26:25: geworden.

01:26:26: Wir haben alle unsere globalen Probleme gelöst.

01:26:28: Wir haben im Zweifel eine Dyson-Sphäre gebaut.

01:26:31: Wir sind wirklich der Shed.

01:26:32: Und jetzt hätten wir technologisch und auch wir

01:26:38: hätten jetzt die Lage oder die Situation, dass

01:26:41: wir einen Erstkontakt herstellen würden.

01:26:43: Und zu einer extrem hohen Wahrscheinlichkeit wird uns

01:26:46: die Alien-Rasse unterlegen sein.

01:26:48: Weil wir wirklich der Shed sind.

01:26:50: Technisch, ja.

01:26:52: Wie würde der Erstkontakt ablaufen?

01:26:54: Würde der aggressiv ablaufen oder diplomatisch?

01:26:57: Der Sicherheitsaspekt, wenn ich euch jetzt zuhöre, der

01:27:00: wäre wahrscheinlich zu vernachlässigen, weil unsere Technik, denen

01:27:04: wahrscheinlich so advanced wäre, dass wir wahrscheinlich so

01:27:08: eine Art Schilde oder Schutz hätten oder so

01:27:10: was.

01:27:11: Aber die Frage ist ja, die Frage ist

01:27:12: gar nicht.

01:27:13: Pass auf, die Frage ist nicht, wie schütze

01:27:16: ich meine Astronauten?

01:27:18: Höchst wahrscheinlich.

01:27:19: Nein, wie schütze ich unsere Welt?

01:27:20: Nein, wie schütze ich die Story des Kontakts?

01:27:24: Wie kriege ich das hin, dass die nicht

01:27:27: das Gefühl haben, sie werden von der oberen

01:27:30: gerade besucht?

01:27:33: Oberste, alleroberste und wichtigste Direktive ist, wie schütze

01:27:36: ich die Erde?

01:27:37: Davor, dass die wissen, wo wir sind.

01:27:39: Nein, nein, nein, pass auf.

01:27:40: Wir gehen davon aus, dass die uns wahrscheinlich,

01:27:43: das meinest du ja gerade, es ist sehr

01:27:45: unwahrscheinlich, dass der technologische Unterschied nur so 10,

01:27:49: 20, 50 Jahre groß ist.

01:27:51: Es ist sehr viel wahrscheinlicher, dass der technologische

01:27:54: Unterschied gewaltig ist.

01:27:57: In alle Richtungen.

01:27:58: In alle Richtungen.

01:27:59: Lass uns mal das Szenario einschwenken.

01:28:01: Jetzt gehen wir mal auf dein Szenario.

01:28:04: Wir gehen jetzt davon aus, dass jemand der

01:28:05: eine Dyson-Sphere bauen kann.

01:28:08: So hoch entwickelt ist das, egal wo er

01:28:09: hinfliegt, immer überlegen ist.

01:28:11: Vielleicht stimmt das halt auch nicht.

01:28:12: Angenommen, wir werden jetzt eine Innazivisation, die das

01:28:15: kann, wenn wir wahrscheinlich sogar das gleiche Gespräch

01:28:17: für sein, was ist, wenn wir da ankommen,

01:28:18: die so einen zweiten überlegen.

01:28:20: Ich glaube, es ändert nicht viel.

01:28:22: Ich glaube aber, dass die Aufklärung in dem

01:28:24: Sinne auch schon weit fortgestellt wird.

01:28:26: Ja, wahrscheinlich besser funktioniert.

01:28:27: Aber auch dann, du hast immer die Gefahr,

01:28:32: dass deine Aufklärung auffliegt und jemand weiterentwickelt ist.

01:28:35: Die Frage ist, wie krass repräsentiere ich meine

01:28:39: Macht?

01:28:40: Also, es ist halt die Frage, lande ich

01:28:44: so wie in Diorville, da gibt es eine

01:28:46: Folge, wo sie wirklich so mit Pomp und

01:28:48: Gloria einen Erstkontakt zu einem Alien-Volk herstellen.

01:28:52: Das ist die Folge, in der rauskommt, dass

01:28:53: dieses Alien-Volk brutal krass an Astrologie glaubt.

01:28:57: Da landen sie mit so einem einfachen Schattel.

01:28:59: So.

01:29:01: Ich kann mir aber auch vorstellen, dass ich

01:29:04: mit meinem perfekten Trex-Mutterschiff, das an allen

01:29:08: Seiten Quantentorpedos installiert hat, direkt über ihr Kapitolschwebe.

01:29:15: Wie krass demonstriere ich meine Macht.

01:29:19: Das ist eine sehr schwierige Frage.

01:29:20: Das kommt auf deine Motive.

01:29:21: Ja genau, ich lasse jetzt außer Acht, also

01:29:23: ich lasse jetzt Aufklärung mal außer Acht, weil

01:29:25: wir können ja von allen Szenar aus gehen.

01:29:27: Wir können aufklären, wir können nicht aufklären, je

01:29:29: nachdem welche Technologie wir haben, was physikalisch möglich

01:29:31: ist.

01:29:33: Ungeachtet der Aufklärung würde ich sagen, nicht komplett

01:29:36: pompös, aber ich würde auf jeden Fall direkt

01:29:39: landen.

01:29:39: Also ich würde mit...

01:29:40: Eine kleine Sonde, eine kleine Sonde, ich sage

01:29:42: Hallo, hier sind wir, wie schaut's aus, so

01:29:44: was würde ich machen, weil, wie wir gerade

01:29:46: schon besprochen, je mehr ich drüber nachdenke, Zeit

01:29:49: ist Zeit, die wir verlieren, es bringt niemanden

01:29:51: was.

01:29:51: Es bringt den nichts, weil es kommt immer

01:29:53: der Punkt, wo ich sie realisieren, es gibt

01:29:54: Aliens, es bringt niemanden irgendwas.

01:29:56: Hin, Pimmel auf den Tisch, gucken, was passiert,

01:29:59: aber natürlich nicht mit allen möglichen Torpedes um

01:30:01: sich ballern, einfach eine kleine Sonde hinsetzen, Aufmerksamkeit

01:30:06: auf sich erheben und Schaum ausziehen.

01:30:07: Es könnte halt auch, also wie gesagt, wir

01:30:10: können ja heute nicht das wahr und das

01:30:12: falsch klar deklarieren, es ist ja nun Brainstorming,

01:30:15: wie ich schon 50-mal gesagt hab.

01:30:17: Es könnte auch vernünftig sein, es könnte auch

01:30:19: wirklich praktisch sein, einfach mit unserem kompletten Motorschiff

01:30:25: mit einem riesengroßen Aufgebot um einfach Stärke zu

01:30:29: demonstrieren, da vorsichtig runterzugehen, so dass...

01:30:33: Würde ich nicht machen.

01:30:34: Würde ich nicht machen, weil ich will wissen,

01:30:37: wie die reagieren, wenn ich so eine kleine

01:30:38: Sonde lande, die sagt, hallo, wie reagieren die

01:30:40: dann, sind die feinzählich?

01:30:41: Weil wenn du so auftauchst, werden sich vielleicht

01:30:44: sofort unterwerfen und du weißt aber nicht wie

01:30:46: die, weißt du ich meinen?

01:30:47: Das ist nur aufmerksamkeit.

01:30:49: Ich würde nur klein auftauchen, hallo.

01:30:50: Also du willst wissen, ob sie in den

01:30:52: kriegerischen Kernmotivationen...

01:30:56: Ja, hauen die jetzt mit Hämmern auf den

01:30:57: Scheiß ein oder mit Phasern drauf ballern oder

01:30:59: nehmen sie es mit ins Labor bei uns

01:31:01: auseinander, wäre auch interessant, das würde ich rausfinden,

01:31:04: das wirst du mit einem Mütterschiff des...

01:31:06: auftaucht nicht raus.

01:31:07: Ich will was hinstellen, mit Kameras drin und

01:31:10: will denen dabei zugucken, was sie damit machen.

01:31:13: Ich glaube, das wäre das sinnvollste, bis mir

01:31:15: was besseres einfällt.

01:31:16: Find ich sehr vernünftig, ja.

01:31:18: Ja.

01:31:19: Was halten wir von der Idee eines wirklichen

01:31:23: physischen Erstkontakts?

01:31:24: Also wirklich einen Menschen auserwählen, der sich in

01:31:27: einen Raumschiff setzt, dort hinfliegt oder eine Delegation.

01:31:32: Und bevor du irgendwas über diese weißt, oder

01:31:34: weißt du schon was?

01:31:35: Ja, wir haben ein bisschen Aufklärung gemacht und

01:31:36: jetzt wollen wir den Erstkontakt machen, wir setzen

01:31:38: uns in einen Raumschiff, wir sind die Delegation,

01:31:42: wir sind die Auserwählten, die den Erstkontakt herstellen.

01:31:46: Wir werden das für super machen.

01:31:48: Wir haben die Scheißbefehle von der Weltregierung empfangen.

01:31:52: Es wird darauf hinauslaufen, weißt du, das ganze

01:31:55: Kontaktsszenario, das Artifaktsszenario, das ist alles nur Vorspiel.

01:32:00: Das ist alles nur Vorspiel.

01:32:02: Der wirklich wahre und brutale und drastische Gedanke,

01:32:07: ja, wir sind nicht allein im Universum.

01:32:10: Der wird letztendlich, glaube ich, nur vollends in

01:32:15: das kollektive Bewusstsein der AliensPCS und auch von

01:32:18: uns eindringen, wenn wir einen echten physischen Kontakt

01:32:22: herstellen.

01:32:23: Wenn es das erste Selfie gibt, wie wir

01:32:24: die unter den Tisch saugen.

01:32:25: Aber du weißt auch nicht mal, ob die

01:32:27: das so bewegt wie uns?

01:32:28: Ja, das ist natürlich.

01:32:29: Für uns wird es jetzt mal allein die

01:32:31: Vorschläge, dass es keine Ahnung, dass wir ein

01:32:34: Planeten finden und da rennt eine Maus rum.

01:32:36: Das wäre für uns schon geisteskrank.

01:32:38: Allein diese Vorschläge.

01:32:40: Aber du weißt nicht, ob andere Zivilisationen, das

01:32:43: könnte sein, die in ihrer Religion ist, schon

01:32:44: so aufgebaut, dass es für die absolut klar

01:32:46: ist.

01:32:46: Und dass es einfach nur die Wahrwertung einer

01:32:48: Prophezeiung ist, dass da Leute kommen.

01:32:50: Auch dazu ein andermal mehr, aber...

01:32:53: Das ist auch uninteressant, du weißt es nicht.

01:32:54: Also auch dazu ein andermal mehr, aber für

01:32:56: unsere heutige...

01:32:56: Weißt du, wir kommen für unsere heutige Wissenschaft.

01:32:59: Für unsere heutige...

01:33:01: Für unsere heutige Wissenschaft wäre es jetzt schon

01:33:06: ein absoluter Paradigmenwechsel, wenn wir wüssten, dass es

01:33:09: irgendwo da draußen so was wie Bakterien gibt.

01:33:12: Aber wenn du wirklich ein Foto hast, eine

01:33:16: Videoaufnahme, ein Dokument von einem Menschen, der einem

01:33:21: Alien die Hand gibt, oder in High-Five

01:33:24: oder in Küst, je nach Titel unserer Mission,

01:33:29: oder vielleicht sogar noch weitergeht, das wäre was.

01:33:34: Da, dass deine Hand hatte, das ist immer

01:33:35: schon wieder bei der alten Star Trek Scheiße.

01:33:37: Du kannst auch nicht sagen, wenn du ankommst,

01:33:39: vielleicht wissen die auch schon von anderen Zivilisationen,

01:33:42: von denen wir nichts wissen.

01:33:44: Also das ist diese Theorie mit der Insellage.

01:33:47: Ich weiß nicht, ob ihr davon mal gehört

01:33:48: habt.

01:33:48: Wenn du eine kleine Einzahl in der Insel

01:33:50: im Pazifik bist, das ist halt ziemlich wahrscheinlich,

01:33:52: dass du vielleicht irgendwann auch stirbst oder nie

01:33:54: weißt, ob irgendwas um dich rum ist.

01:33:56: Das kann sein, dass die Erde vielleicht diese

01:33:57: Insellage auch hat.

01:33:58: Andere Völker haben aber diese großen Entfernung nicht

01:34:01: zu sich anderen Völkern.

01:34:03: Die haben dieses Problem nicht, das wir haben.

01:34:05: Du entdeckst die erste Insel, denkst, boah, geil.

01:34:08: Und die sagen, ach, noch einer.

01:34:12: Das ist eine sehr geile Idee.

01:34:13: Da haben wir mal echt so noch nie

01:34:14: gesagt, nachgedacht, ehrlich gesagt.

01:34:17: Kommst du an?

01:34:18: Hast du einen Lunch mit einem Scheiß Schiffen?

01:34:20: Die lachen dich aus?

01:34:22: Ich habe schon vier Termine diese Woche, den

01:34:26: Erstkontakt.

01:34:28: Der klingonische Botschafter wartet auch schon.

01:34:30: Mare, das ist eine richtig geile Idee.

01:34:32: Ja, vielleicht.

01:34:34: Das ist auch so eine mögliche Krankheit.

01:34:36: Die menschliche Krankheit.

01:34:38: Wahrscheinlich die Krankheit eines Lebenswesens.

01:34:40: Du gehst von dir selber aus und von

01:34:41: deiner Situation.

01:34:43: Du gehst davon aus, dass alle in der

01:34:44: gleichen Situation sind.

01:34:45: Es ist super schwer daraus zu entkommen.

01:34:48: Wir können in der Wissenschaft nur von dem

01:34:50: ausgehen, was wir kennen.

01:34:54: Dazu ist es leider.

01:34:55: Aber ich finde den Punkt auch geil.

01:34:57: Wir haben den Erstkontakt mit den Aliens, wie

01:35:00: du gesagt hast, voll der Bang im Hirn.

01:35:02: Alle raschen aus.

01:35:03: Zwei Wochen später kommt der Zweitkontakt.

01:35:07: Du kommst dort an und dort ist gerade

01:35:09: eine Konferenz von 440 verschiedenen Völkern.

01:35:11: Die lachen dich einfach nur aus.

01:35:13: Du entwickelter Pisskopf.

01:35:15: Denkst du, du bist ein scheiß Raumschiff.

01:35:17: Guck dir mal dieses Klapper.

01:35:19: Vier-Raumschifte an.

01:35:20: Du bist hier die Nummer Einzelter.

01:35:23: Du kommst auf dem Monaco der Planeten an,

01:35:26: wo sich die reichende Reichentummeln mit deinem scheiß

01:35:28: Vier-Raumschiff lachen dich aus.

01:35:31: Kriegst du aufs Maul?

01:35:33: Ja, Mann.

01:35:34: Du brichst mit deinem gigantischen Mutterschiff mit Flammen

01:35:37: durch die Wolken runter.

01:35:39: Der Luftpisten sich anverlacht.

01:35:41: Der Luftdruck verändert sich.

01:35:43: Das Wetter auf einem ganzen Kontinent wird beeinflusst

01:35:46: von deinem riesigen Raumschiff.

01:35:48: Und die stehen unten und sagen, morgen habe

01:35:50: ich noch einen Termin.

01:35:51: Alter, hör mal auf.

01:35:52: Mach mit dem Scheiß, geh mal weg.

01:35:54: Kurze Pause.

01:35:55: Danach sprechen wir über den Second Contact und

01:35:58: wie es weitergeht mit kultureller Kontamination.

01:36:32: So, Freunde, wir haben den ersten Kontakt hergestellt.

01:36:40: Wir haben uns, wenn ich glaube, ich den

01:36:42: Konsens gerade richtig einschätze, dafür entschieden, eine abrupte

01:36:47: physische Kontaktaufnahme hergestellt.

01:36:50: Also, wir sind nicht in den Konsens, erst

01:36:52: mal jahrhundertelang durch den Orbit gewackelt, sondern wir

01:36:55: sind mit dem Mutterschiff vorm Kapitol gelandet.

01:36:59: Weißt du, was wir nicht besprochen haben?

01:37:02: Inhalt des ersten Kontakts.

01:37:04: Der Ablauf.

01:37:05: Das würde jetzt dann kommen.

01:37:08: Schwierig, ja, ja.

01:37:09: Fred will ja jetzt den zweiten Kontakt schon.

01:37:11: Ich will tatsächlich schon auf die langfristigen Folgen

01:37:13: zu sprechen kommen, aber das ist schon ein

01:37:14: sehr interessantes Thema.

01:37:17: Weißt du, in den SciFi-Stories ist es

01:37:19: so meistens, dass man vorm Kapitol landet und

01:37:22: man nimmt Kontakt auf und dann bespricht man

01:37:24: sich mit den Führern.

01:37:26: Man bespricht sich mit den Führern und da

01:37:28: gibt es auch ganz unterschiedliche Ideen.

01:37:30: Zum Beispiel gibt es den 50er-Jahre SciFi

01:37:33: -Klassiker der Tag, an dem die Erde still

01:37:36: stand.

01:37:37: The Daily Earth stood still.

01:37:39: Da steigt ein Alien aus dem Raumschiff aus

01:37:41: und der erpresst im Prinzip die Menschheit in

01:37:44: der Form, dass er sagt, ihr müsst eure

01:37:46: Massenvernichtungswaffen jetzt abgeben.

01:37:48: Ihr müsst euch jetzt friedlich vereinen.

01:37:50: Sonst wird euch übles schwarren.

01:37:53: Das ist halt auch ein sehr drastischer Kontakt.

01:37:57: Bei Star Trek ist es dann meistens so,

01:38:00: dass man sich mit den Alienführern in ein

01:38:02: Besprechungsraum begibt und in Ruhe erstmal diplomatische Floskeln

01:38:07: austauscht.

01:38:08: Alles unter der Voraussetzung, dass die humanoid sind

01:38:13: und wir uns verständigen können, natürlich.

01:38:17: Na klar.

01:38:19: Und wir natürlich nur Star Trek-ähnliche Motive

01:38:22: haben.

01:38:22: Also ich glaube, Realität, du kommst an, die

01:38:25: wohnen erst mal unterirdisch und du hast erst

01:38:26: mal was erst mal, wo die sind und

01:38:28: so weißt du, das ist ein komplettes Chaos

01:38:29: und es dauert 40, 50 Jahre überhaupt rauszufinden,

01:38:32: was Phase ist und irgendwann schaffen wir es,

01:38:34: vielleicht einen Sprar zu entwickeln.

01:38:36: Die wichtigste Frage, die ich mir stelle, ist,

01:38:39: würden wir eine Flasche Schnaps einpacken?

01:38:42: Also für uns, für den ersten Kontakt und

01:38:46: schön mit den Alien saufen.

01:38:48: Für die Mission Sherry, oder vielleicht macht es

01:38:51: überhaupt nichts bei den, vielleicht haben die Alkoholflüsse.

01:38:54: Vielleicht bringt sie auch direkt um, instant.

01:38:57: Weißen wir nicht.

01:38:58: Wir müssen mal auswinden, das ist Grundlage für

01:39:00: den zweiten Kontakt.

01:39:01: Das ist vorhin schon mal gesagt, stell dir

01:39:02: vor, wir vier werden die Arschlöcher, die geschickt

01:39:04: werden, warum auch immer.

01:39:06: Es gibt die Folge Star Trek.

01:39:08: Schön übergeht.

01:39:10: Es gibt die Star Trek der Next Generation

01:39:13: Folge First Contact.

01:39:16: Also nicht der Spielfilm, sondern die TNG Folge.

01:39:18: Die wird geliebt und auch gehasst.

01:39:21: Da ist Commander Riker getarnt auf diesem Alien

01:39:25: -Planeten.

01:39:26: Er wurde chirurgisch verändert und ist als Spion

01:39:29: praktisch auf diesem Planeten und die entdecken ihn.

01:39:32: Die entdecken ihn und checken, das ist ein

01:39:34: Alien.

01:39:34: Und da gibt es diese fantastische Szene, wo

01:39:38: diese eine Krankenschwester zu ihm in den Raum

01:39:40: geht und sagt, ich möchte mit ihr Liebe

01:39:42: machen.

01:39:43: Und er bumpst die dann auch tatsächlich und

01:39:46: am Ende sagt sie zu ihm, werden wir

01:39:48: uns jemals wiedersehen und seine Antwort ist, wenn

01:39:51: ich das nächste Mal in deinem Sonnensystem bin,

01:39:53: melde ich mich.

01:39:55: Und dann wird der Führer von denen zu

01:39:57: CaptainPK in den Ready Room gebeamt und die

01:39:59: trinken da gemeinsam Wein und der Alien sagt,

01:40:02: das ist so ähnlich wie ein Getränk, das

01:40:04: wir hier bei uns haben.

01:40:06: Das ist halt alles ein sehr softer Kontakt

01:40:08: natürlich, weil wir wissen nicht, wie es in

01:40:12: der Realität aussieht.

01:40:13: Vielleicht sind es Insektuide, die alles, was wir

01:40:17: konsumieren, sofort umbringt.

01:40:19: Können wir ganz kurz über eine richtig geile

01:40:20: Idee von Andy Weir sprechen, nämlich der Astronaut.

01:40:23: Geht es?

01:40:24: Oder wäre das zu viel Spoiler?

01:40:26: Nein, das wäre kein Spoiler.

01:40:28: Über Andy Weir, der Autor von der Masiana,

01:40:32: hat ja ein fantastisches Buch geschrieben, Operation Hail

01:40:35: Mary im Deutschen der Astronaut.

01:40:37: Ein Wahnsinnsbuch?

01:40:38: Ein Wahnsinnsbuch, auf das wir noch mal zu

01:40:40: sprechen kommen müssen, wo er mit so einem

01:40:42: keverartigen Alien über längere Zeichen eine Kommunikation aufbaut.

01:40:48: Ich finde es so geil, es fängt an,

01:40:50: dass sich die zwei Raumschiffe treffen und das

01:40:53: fremde Raumschiff bringt sozusagen ein Objekt rüber und

01:40:58: er versteht es erst nicht.

01:40:59: Es ist wie so ein 3D-Druck, bis

01:41:01: er versteht, um was es geht.

01:41:02: Es soll ein paar Sonnen widerspiegeln, die was

01:41:04: machen, ich will nicht zu viel verraten.

01:41:06: Aber im Prinzip hat das Alien etwas ausgedruckt

01:41:10: und 3D-Druck gemacht von der Situation, in

01:41:12: der er sich beide befinden.

01:41:14: Und dann versteht er, um was es geht

01:41:15: und dann bauen die eine Brücke zwischen den

01:41:18: zwei Raumschiffen mit so einer Glasscheibe, wo sie

01:41:21: sich treffen und dann sieht er, dass das

01:41:23: Alien im Prinzip wie so eine mini kleine

01:41:25: Spinne ist, total abartig und es dauert Ewigkeiten,

01:41:28: bis sie anfangen, sich zu verständigen.

01:41:30: Und der Kniff, den ich so geil finde,

01:41:34: ich verrate es einfach, der Kniff ist, dieses

01:41:37: Alien kann nur hören.

01:41:39: Also es kennt nur Schallwellen.

01:41:40: Es hat kein Sensor für Licht.

01:41:43: Und dann reden die halt rüber und irgendwann

01:41:45: kommt die Frage vom Alien Moment mal, du

01:41:47: kannst Sterne hören.

01:41:50: Also für ihn ist alles hören.

01:41:52: Und dann kommt halt immer raus, dass er

01:41:54: halt Sterne singen kann, in bloßem Auge.

01:41:57: Und das Wiebel, du kannst Sterne hören, du

01:41:58: kannst Licht hören.

01:42:00: Und dann fliegt das Alien halt komplett aus.

01:42:01: Und ich finde es total krank.

01:42:02: Und ich finde es so geil, allein dieser

01:42:04: Unterschied an Sensorik.

01:42:07: Und noch ein weiterer Kniff, den ich jetzt

01:42:09: verrate, alle weghören, die es jemals lesen wollen.

01:42:11: Was ich so geil fand, ist, dass das

01:42:13: Alien erzählt, es ist das Letzte auf seinem

01:42:14: Raumschiff.

01:42:15: Alle anderen sind gestorben.

01:42:17: Und er weiß nicht, warum.

01:42:19: Und irgendwann kommt raus, die haben eine mega

01:42:20: geile Technologie, die können beschleunigen, wie die Drecksao.

01:42:23: Und die haben halt auf fast nicht Geschwindigkeit

01:42:26: beschleunigt.

01:42:27: Und was er nicht verstanden hat, ist, dass

01:42:28: er in der Zeit, also dass in der

01:42:30: Zeit auf seinem Planeten ultra viel Zeit vergangen

01:42:33: ist, weil er kennt die Relativität.

01:42:37: Und das ist hier nicht.

01:42:39: Alle auf seinem Schiff sind an, also an,

01:42:41: wie heißt es nochmal?

01:42:43: Strahlung oder?

01:42:44: Strahlung gestorben, nur er aus dem kranken Grund

01:42:46: nicht.

01:42:47: Und er versteht nicht, die sind immer schneller

01:42:49: geflogen, aber irgendwann konnten sie nicht mehr schneller.

01:42:51: Sie haben nicht verstanden, warum nicht, weil sie

01:42:52: nämlich an die Lichtgeschwindigkeit geschossen sind.

01:42:56: Und die Idee ist so geil, wie er

01:42:58: das erklärt, ist so geil.

01:43:00: Und das halbe Buch besteht eigentlich nur darauf,

01:43:01: dass die versuchen, sich zu verständigen und dann

01:43:04: zusammenarbeiten.

01:43:05: Und ganz ehrlich, dass das so was halte

01:43:07: ich für sehr, sehr, sehr realistisch.

01:43:09: Dass du einfach jemand, jemand trifft, der so

01:43:12: dermaßen anders ist wie du und anders denkt.

01:43:15: Kurze Frage von mir, ich habe das Buch

01:43:16: nicht gelesen, ist das Treffen Zufall oder ist

01:43:19: das ein geplantes Treffen?

01:43:21: Einigermaßen Zufall, ja.

01:43:23: Wenn wir jetzt davon ausgehen, dass der erste

01:43:26: Kontakt nicht in einer Katastrophe geendet ist.

01:43:39: Wir gehen davon aus, dass der erste Kontakt

01:43:44: nicht in einer Katastrophe geendet ist.

01:43:47: Wie geht es weiter?

01:43:49: In der Animations-Serie Star Trek Lower Decks

01:43:52: sehen wir die USS Cerritos, ein Raumschiff, das

01:43:55: spezialisiert ist auf den zweiten Kontakt.

01:43:58: Geile Idee auch, ne?

01:44:00: Das kannst du irgendwie weitergehen, ne?

01:44:02: Weißt du, zuerst kommen die Rockstars, PK, Data,

01:44:05: Jordi und Co.

01:44:06: und übernehmen den richtig sensiblen Scheiß.

01:44:09: Danach kommen halt die Arbeiter die Bürokratie bewältiger.

01:44:14: Den zweiten Kontakt zerstören.

01:44:15: Den Server einrichten.

01:44:16: Ja, genau, den Server einrichten.

01:44:19: Wie geht es weiter?

01:44:22: Star Trek ist ja allgemein besessen von diesen

01:44:28: ersten Kontakt-Szenarien.

01:44:30: Und da ist ein ganz großes Thema die

01:44:34: sogenannte kulturelle Kontamination.

01:44:37: Der Begriff kommt aus der Serie Die Orville

01:44:39: kulturelle Kontamination.

01:44:42: Wenn man nach diesem Begriff googelt, findet man

01:44:45: im Prinzip nur Tipps von Biologen, wie man

01:44:48: patrischalen Luftdicht verpackt.

01:44:50: Also der Begriff kulturelle Kontamination ist nichts, worüber

01:44:53: sich die reale Wissenschaft unterhält.

01:44:55: Man meint im Prinzip kulturelle Beeinflussung.

01:44:58: Darum geht es.

01:45:00: Aber kann es mich erzählen, dass sich die

01:45:02: menschliche Wissenschaft mit dem Thema noch nicht beschäftigt

01:45:05: hat, Stichwort Entdeckung Amerikas, Infiltration der Kultur der

01:45:09: Indianer, bla, bla, bla.

01:45:11: Nicht in Bezug auf Aliens, aber grundsätzlich ist

01:45:13: das Thema kulturelle Beeinflussungen ein großes Thema.

01:45:18: Es sieht so aus.

01:45:21: Hochentwickelte Zivilisationen beeinflussen und verändern die Kultur weniger

01:45:28: Entwickelte Zivilisationen.

01:45:30: Da gibt es zum Beispiel bei der alten

01:45:34: Star Trek Serie mit Kirk & Co.

01:45:36: bei TOS gibt es eine Folge, wo ein

01:45:40: Alienplanet eine Gesellschaft aufgebaut hat nach dem Vorbild

01:45:44: der alten Römer.

01:45:46: Oder es gibt die Folge Schablonen der Macht,

01:45:49: die in Deutschland lange Zeit gebannt war.

01:45:51: Da landen Kirk & Co.

01:45:53: auf einem Planeten und die wurden von einem

01:45:56: Föderationshistoriker beeinflusst und die haben eine Gesellschaft nach

01:45:59: Vorbild der Nationalsozialisten aufgebaut.

01:46:03: Das ist eine Nazi-Gesellschaft auf einem Alienplaneten.

01:46:07: Oder es gibt die TOS Folge Epigonen.

01:46:10: Da hat eine Gesellschaft sich entwickelt nach dem

01:46:13: Vorbild des Chicagos der 20er Jahre.

01:46:16: Die haben so ein Buch mit so Gangstergeschichten

01:46:19: in die Hände bekommen und sich danach entwickelt.

01:46:22: Wie in so einem Gangster Roman entwickelt.

01:46:25: Diese Idee wirkt Albern das wirkt relativ Albern

01:46:30: bei den alten TOS Folgen.

01:46:32: Aber wir haben in unserer echten realen Gesellschaft

01:46:38: Beispiele dafür, dass diese Idee mehr als vernünftig

01:46:42: oder gegeben ist.

01:46:44: Wir haben in unserer echten Gesellschaft ein Beispiel

01:46:48: dafür, dass eine einzelne Schrift, irgend so ein

01:46:50: Buch, das sich entwickelt hat massiv die Kultur

01:46:55: beeinflusst hat.

01:46:56: Zum Beispiel die Bibel mal als Beispiel.

01:47:00: Das ist auch eine Sammlung von Schriften die

01:47:03: unsere Kultur bis heute prägt.

01:47:05: Darf ich Gott?

01:47:05: Es sagt euch Kago-Kult was?

01:47:08: Der Kago-Kult.

01:47:09: Der Kago-Kult ist das allerbeste Ball.

01:47:12: Ich habe es gerade versucht zu Google, aber

01:47:13: ich bin ein bisschen zu blau.

01:47:14: Ich kann dir dazu was sagen.

01:47:16: Ja, dann erzählst du es mal.

01:47:17: Das ist super abgespaced.

01:47:20: Es gibt das Phänomen des sogenannten Kago-Kult.

01:47:24: Im 19.

01:47:25: Jahrhundert sind westliche Entdecker auf Pazifik-Inseln gegangen.

01:47:31: Und haben da so im Ost- Quatsch

01:47:35: -West-Pazifik haben die da so indigene Völker

01:47:39: besucht und entdeckt.

01:47:40: Und die Kago also die Fracht die die

01:47:44: mitgebracht haben hat dort die Kultur verändert.

01:47:47: Ein Kago-Kult ist eine Gesellschaft die angefangen

01:47:52: hat Hinterlassenschaften oder Verhaltensweisen von hoch entwickelten Kulturen

01:47:58: einfach ohne Verständnis zu imitieren.

01:48:01: Die haben angefangen Landebahnen für Flugzeuge nachzubauen.

01:48:06: Weil die gedacht haben dann kommt so ein

01:48:07: Flugzeug und bringt Kago, also Essen.

01:48:10: Da gibt es indigene Gesellschaften die haben angefangen

01:48:14: mit Holzstöcken und Reisig- und Kohflugzeuge zu

01:48:19: bauen.

01:48:20: Die haben Hafenanlagen nachgebaut und haben Landebahnen in

01:48:25: die Dschungel gebaut ohne zu wissen was das

01:48:28: für eine Bedeutung hat.

01:48:29: Es gibt sogar Beispiele dass Indigene angefangen haben

01:48:33: Kopfhörer aus Holz zu bauen weil die das

01:48:36: bei den Eroberern beobachtet haben.

01:48:38: Es gibt noch heute Gesellschaften in dieser Ecke

01:48:41: auf den Pazifik-Inseln da siehst du Indigene

01:48:44: rumlaufen die haben sich mit roter Farbe USA

01:48:47: auf den Body geschmiert und haben so Stöcke

01:48:50: in der Hand und tun so als würden

01:48:51: die exerzieren so wie Militärs und machen so

01:48:54: Paraden.

01:48:56: Die wussten ursprünglich gar nicht was das für

01:48:58: eine Bedeutung hat.

01:48:59: Die haben bei den technologisch sich das abgeguckt

01:49:05: und einfach imitiert.

01:49:06: Also so wie zu dem Thema.

01:49:08: Es gibt innerhalb unserer Erde.

01:49:11: Es gibt bei Star Trek zum Beispiel das

01:49:13: Beispiel das war glaube ich Star Trek Into

01:49:17: Darkness da fangen dann so Indigene Aliens plötzlich

01:49:20: an die Umrisse der Enterprise in ihren Kult

01:49:23: einzubauen.

01:49:24: Bei The Orville gab es eine Folge wo

01:49:27: diese Aliensbezirs anfängt Kelly die erste Offiziererin als

01:49:32: Göttin anzubeten und so abgefahren es klingt das

01:49:39: ist absolut realistisch das gibt es in der

01:49:41: Realität.

01:49:41: Es gibt auf diesen Pazifik-Inseln eine Indigene

01:49:46: Bevölkerungsgruppe die einen Prinz Philipp Kult aufgebaut hat.

01:49:50: Die haben angefangen Prinz Philipp den Mann von

01:49:55: Queen Elizabeth II als Gottheit anzubeten als James

01:50:00: Cook super berühmter Entdecker als der auf solche

01:50:05: uralten Völker getroffen ist.

01:50:06: Dachten die der wäre eine Gottheit und das

01:50:11: endete tatsächlich auch teilweise in der Katastrophe.

01:50:15: James Cook soll umgebracht worden sein von solchen

01:50:18: Indigenen Völkern als sie gecheckt haben dass er

01:50:21: dochsterblich ist.

01:50:23: So albernes klingt diese Idee von Star Trek.

01:50:26: Es gibt in der Realität die Realität dass

01:50:31: solche in Anführungszeichen unterentwickelten Völkern ihre Kultur auf

01:50:36: kranke Art und Weise umgebaut haben.

01:50:38: Wir kennen uns eigentlich das sind die Menschen

01:50:42: und selbst da haben wir keine Chance und

01:50:45: darf ich noch eins sagen zu Karko Kult

01:50:50: Karko Kult Programming das sind die Leute die

01:50:54: in YouTube eintippen hey ich will das mit

01:50:56: desprogrammieren und dann einfach den Code rein kopieren

01:50:59: und dann funktioniert es glücklich das ist Karko

01:51:01: Kult Programming du weißt nicht wie es funktioniert

01:51:05: du kopierst es du bist glücklich daher kommt

01:51:09: dieser Begriff super geil cool dass du es

01:51:14: vorbereitet hattest diese ganze Karko Kult Nummer ist

01:51:17: total krass aber das zeigt doch schon alles

01:51:21: das zeigt doch schon dass wir unter uns

01:51:23: nicht klar kommen Punkt aus Ende allein schon

01:51:26: diese Sentinellinsel bei den Indern allein schon das

01:51:31: ist ja total krank dass wir selbst dort

01:51:34: nicht klar kommen wir können nicht mal mit

01:51:37: denen kommunizieren weil die sofort die Entsperren die

01:51:39: Fresse rein rammen Mario du hattest am Anfang

01:51:41: das Beispiel genannt dass da Flugzeuge und Hubschrauber

01:51:44: mit Sperren angegriffen wurden das waren diese Sentinellesen

01:51:48: die Fab gerade erwähnt hat so ein indigenes

01:51:50: Volk die auf aggressive Art und Weise jede

01:51:53: Kontaktaufnahme des Westens oder ich sag mal der

01:51:57: Zivilisation abwehren es war in unserer realen Menschheitsgeschichte

01:52:03: tatsächlich wohl meistens so dass die erste Kontaktaufnahme

01:52:08: zwischen der Oberan und Indigenen völkern friedlich war

01:52:11: in den meisten Fällen war es erstmal friedlich

01:52:15: aber im zweiten Step war es ganz ganz

01:52:20: häufig im Prinzip fast immer so dass die

01:52:25: indigenen Völker die eroberten die schlechteren Karten gezogen

01:52:30: haben weil ihre Kultur verwurschtet wurde und verändert

01:52:34: wurde und weil sie langfristig dann natürlich ausgebeutet

01:52:38: wurden von den Colonisten ja wobei der Faktor

01:52:43: natürlich die technologische Überlegenheit oder Unterdeckenheit bei Star

01:52:48: Trek Voyager gibt es eine Folge wo zwei

01:52:51: Ferenki dieses profitgetriebene Volk wo diese beiden Ferenki

01:52:56: sich unter den Indigenen als Götter ausgeben und

01:53:00: dieses Volk nach Strich und Faden ausbeuten und

01:53:03: wir können halt nur von der menschlichen Geschichte

01:53:07: ausgehen wenn wir von der menschlichen Geschichte ausgehen

01:53:11: ging es meistens nicht gut aus für das

01:53:14: eroberte Volk du musst ja auch so zu

01:53:16: sagen jetzt kommt doch an wer es macht

01:53:17: also stellen wir uns mal vor, wir werden

01:53:18: so weit entwickelt dass ein Raumschiff haben so

01:53:21: ist wie ein Auto haben dann dass du

01:53:23: auf jeden Fall Leute haben die auf solche

01:53:25: Planeten fliegen unsere Ausnutzen zu 100% solange

01:53:28: ich sage mal ein interstellare Reise oder eine

01:53:30: Reise zu einem anderen Himmelskörper also wie der

01:53:33: Mond solange das noch wirklich was Großes ist

01:53:36: wo du wirklich keine Ahnung Milliarden von Euro

01:53:39: reinstecken musst würde es nicht so sein aber

01:53:41: wenn der Punkt mal kommt wo ich mir

01:53:43: ein Auto kaufe und dann fliege ich zum

01:53:45: Mond wenn ich das mal hab, dann fliege

01:53:47: ich zu einem Scheiß Planeten aus natürlich, sehr

01:53:49: wohl klar weil wer hindert mich dran dann

01:53:51: brauchst du wieder interstellare Gesetze dann geht der

01:53:54: wilde Westen erstmal von vorn los dann geht

01:53:57: erstmal alles erst kommt die Technologie dann kommen

01:54:00: die Regularien so was schon immer klar, ich

01:54:03: meine wie geil wer das stellt dir vor,

01:54:05: du bist eine Gigacorporation und bist in der

01:54:09: Lage Raumschiffe herzustellen, dein Planet hat jetzt einen

01:54:11: Erstkontakt hergestellt mit einem neuen Planeten, natürlich würde

01:54:15: ich sofort meine Flotte dahin schicken um diesen

01:54:17: Planeten irgendwelchen unfairen Deals unterschreiben zu lassen um

01:54:21: die Rohstoffe auszubeuten und den maximalen Profit rauszuschlagen

01:54:25: Beispiele zum Beispiel Arzt Hecken und Inka Ureinwohner

01:54:29: Amerikas Ureinwohner Kanadas, Australien die Kolonisierung Afrikas, der

01:54:35: Karibik und viele, viele weitere gar nicht so

01:54:38: bekannte Beispiele es gibt es gibt eine menschlichen

01:54:44: Geschichte nur ganz, ganz wenige Beispiele dafür dass

01:54:49: bei einer Kontaktaufnahme von hoch zu niedrig entwickelten

01:54:52: Völkern das niedrig entwickelte Volk nicht in der

01:54:55: Katastrophe endete ein Beispiel dafür ist Japan Japan

01:55:00: war über 200 Jahre isoliert komplett isoliert und

01:55:04: in den 1850ern kamen dann Kolonisten aus dem

01:55:09: Westen aus Europa und Amerika und haben Japan

01:55:13: kontaktiert allerdings ist es ein etwas schwieriges Beispiel

01:55:19: Pass auf, weil der technologische Unterschied nicht so

01:55:23: extrem groß war Alter mit Japaner und Samurai

01:55:26: das Beispiel ist nicht ganz repräsentativ Japan hat

01:55:31: es geschafft eine Weltmacht zu werden eine krasse

01:55:34: Volkswirtschaft zu werden aber Japan war kein indigenes

01:55:38: Volk Sie haben Technologie damals reingelassen, aber als

01:55:42: Fremder durftest du nicht mehr machen Dann definieren

01:55:44: wir indigenes Volk Natürlich sind die Japanen indigenes

01:55:47: Volk Nein, aber sorry, war gerade unklar Die

01:55:50: Japaner waren kein Inselvolk mit Stöcken und Sperren

01:55:53: sondern die waren ja auch schon technologisch und

01:55:55: sozial auf einem hohen Level Ja, richtig Da

01:55:58: war der technologische und gesellschaftliche Unterschied nicht so

01:56:02: krass wie jetzt zum Beispiel bei den West

01:56:05: -Pazifik-Inseln Das belegt doch, dass der entscheidende

01:56:08: Faktor dein eigener technologischer Fortschritt im Vergleich zu

01:56:10: den, die ich besuchen kommt Das ist der

01:56:14: relevante Faktor Belegt mal einfach nur die Spanier,

01:56:15: die in Amerika ankommen Die Spanier haben keine

01:56:18: Ahnung Was die haben, die haben ein paar

01:56:19: Schiffe und keine Ahnung, die in Amerika Die

01:56:22: haben halt, was ist sicher Was die hatten,

01:56:26: Späre oder so ein Scheiß Also aus unserer

01:56:28: heutigen Sicht waren die beide super unterentwickelt und

01:56:30: machen sie beide sofort fertig Aber der Unterschied

01:56:33: war doch genug Der war doch groß geworden

01:56:36: Du musst überlegen, die kommen mit Schiffen daran

01:56:38: Das heißt, die sind von zu Hause so

01:56:40: unfassbar weit in den Fall Für damalige Verhältnisse

01:56:43: ist das Lichtjahre Also wirklich, dessen Monate und

01:56:49: sie kommen daran und machen die fertig und

01:56:51: gewinnen blöd gesagt und unterjochen die Was glaubst

01:56:55: du, was das für eine logistische Herausforderung war

01:56:57: Überlegt mal, aber aus unserer Sicht sind sie

01:57:00: technologisch kaum zu unterscheiden weil ich hol meine

01:57:03: Scheiß für irgendwas raus und baller die Nieder

01:57:06: allesamt Die Leute auf diesen Pazifik-Inseln die

01:57:11: haben im 19.

01:57:13: Jahrhundert und dann später speziell im Zweiten Weltkrieg

01:57:16: als die Amis und Ko gekommen sind Die

01:57:18: dachten, dass die westlichen Kolonisten und Entdecker wieder

01:57:22: ankommen Die dachten, das sind Götter Die dachten,

01:57:27: das sind Götter oder die Ahnen die zurückkommen

01:57:31: mit einer krassen Technologie und mit magischen Entdeckungen

01:57:35: Aber Fretze ist mal so Woher kommen denn

01:57:37: diese ganzen Geschichten von Star Trek und so?

01:57:40: Die kommen ja genau von sowas Ja, klar

01:57:42: Die Frage ist, was passiert wenn wir tatsächlich

01:57:47: eine fremde Zivilisation entdecken und nicht auf unserer

01:57:52: Erde wo wir sehen, hey, das sind auch

01:57:55: Menschen selbst wenn wir eine Insel entdecken die

01:57:57: seit Jahrtausend abgeschottet ist das Interessante ist, wenn

01:58:00: wir den A-Test machen, ist wir es

01:58:02: eigentlich im Prinzip gleich Was auch echt interessant

01:58:05: ist wie kommt das zu eigentlich anderes Thema

01:58:10: Aber jetzt gehen wir zu einem anderen Planeten

01:58:13: Wir können nicht mal davon ausgehen dass die

01:58:15: zwei Beine haben, weißt du was ich meine

01:58:16: Wir müssen wirklich komplett alles vergessen und von

01:58:20: Null anfangen und eine neue Ethik und eine

01:58:22: neue Moral aufbauen Also was ich richtig geil

01:58:24: finde den Gedanken habe ich vor kurzem irgendwo

01:58:26: aufgeschnappt Die Science Fiction war fast immer in

01:58:33: Sachen moralischen und ethischen Überlegungen der realen Wissenschaft

01:58:37: voraus gerade was zu Alien Scheiß angeht Als

01:58:42: Gene Roddenberry der Schöpfer von Star Trek in

01:58:45: den 60ern diese oberste Direktive entwickelte Also hey,

01:58:50: wir warten bis zum erst Kontakt bis das

01:58:53: Alien Volk einen gewissen technologischen Stand erreicht hat

01:58:56: Das war ultra progressiv Das war ultra progressiv

01:59:01: und das ist eine mega spannende Frage wenn

01:59:04: wir einen Alien Volk kontaktieren Welche Technologien und

01:59:09: Informationen überlassen wir denen Was können wir denen

01:59:14: von uns geben Was können wir denen über

01:59:17: uns sagen ohne dass es deren Kultur komplett

01:59:20: zerstört Stell dir mal vor wir kontaktieren ein

01:59:25: indigenes Volk auf einem fremden Planeten und wir

01:59:29: überlassen den in den Zugang zu Social Media

01:59:32: und Instagram und TikTok zerstören ihre komplette Gesellschaft

01:59:37: Ja gut, das war als ein sehr plastisches

01:59:40: Beispiel Ich weiß es du meinst, aber ja

01:59:41: da sind wir wieder bei Kargokult Kargokult ist

01:59:43: das geilste Beispiel dafür weil wir es auf

01:59:47: der Erde hatten Das beste Beispiel dafür und

01:59:50: wahrscheinlich wird es auch so ablaufen aber die

01:59:51: Frage ist schade, keine Ahnung Also ja, wir

01:59:54: greifen ein Klar, wir verändern die komplette Kultur

01:59:57: Wir können dann darüber diskutieren oder auch davor

02:00:01: ob wir das überhaupt dürfen moralisch ethisch dürfen

02:00:06: wir das und wenn wir ehrlich sind, ist

02:00:08: das einfach nur Entscheidungen die wir uns selber

02:00:10: geben müssen und die Frage ist was kommt

02:00:14: daraus hervor und machen wir es Also im

02:00:18: Endeffekt sind wir mal ganz ehrlich Eigentlich hat

02:00:21: es keine Auswirkungen wenn wir überlegen sind, gar

02:00:23: keine Am Ende des Tages wird es eine

02:00:25: Abwägung sein du wirsten, wenn du ein Erstkontakt

02:00:28: herstellst hast du ein gewisses Ziel vor Augen

02:00:30: du willst Handel treiben, du willst Wissen abzapfen

02:00:32: du willst Ressourcen abbauen, whatever scheiß drauf aber

02:00:36: wenn du mit so einem Motiv dahin gehst

02:00:38: dann wirst du nicht mit leeren Händen auftauchen

02:00:40: beim Erstkontakt, du wirst ein Goodie Bag mitbringen

02:00:42: das kann Wissen sein, das kann Technologie sein,

02:00:45: das kann Schnapp sein vielleicht in Kombination aus

02:00:47: allen dreien und ja, du kannst nicht abwägen

02:00:50: wie sie darauf reagieren und wie das ihre

02:00:52: Kultur beeinflussen wird, das heißt du wirst dir

02:00:53: im Vorfeld egal wie viele Gedanken du machst

02:00:56: im Zweifel ist es für ein Arsch das

02:00:58: zum Ersten und zum Zweiten guckst du vielleicht

02:01:00: gebe ich dir irgendwas was mir jetzt auch

02:01:02: nicht so weh tut dieses Wissen rauszugeben aber

02:01:06: auch nochmal rein philosophisch lass uns mal eine

02:01:08: Ebene drüber steigen der Witz ist ja, diese

02:01:11: ganzen Überlegungen basieren immer darauf dass wir überlegen

02:01:15: sind und dass wir supertolle moralische Wesen sind

02:01:19: aber jetzt stell dir mal vor du beobachtest

02:01:22: einen Ameisenhaufen der einen Termitenhaufen kontaktiert von außen

02:01:27: die laufen jetzt darüber kontaktieren die, es geht

02:01:30: schief und dann geht es Krieg und dann

02:01:32: fressen die sich auf das hast du von

02:01:34: außen beobachtet dann würdest du das als natürliches

02:01:38: Geschehen beschreiben, richtig?

02:01:42: jetzt gehen wir raus finden irgendeine scheiß Zivilisation

02:01:46: auf einem anderen Planeten fressen die auf eine

02:01:49: andere Zivilisation die uns dabei zuguckt sagt, das

02:01:52: ist die Natur Way of life der Witz

02:01:55: ist, was die Menschheit so richtig gut kann

02:01:58: ist sich selbst von der Natur sich auszunehmen

02:02:02: als würden wir nicht dazugehören es gibt die

02:02:05: Tiere es gibt die Pflanzen und es gibt

02:02:07: die Menschen und das ist ganz klassisches religiöses

02:02:12: Denken Warte, ganz kurz es gibt Pflanzen, Tiere

02:02:17: Menschen und die Menschen sind natürlich allem überlegen

02:02:25: weil wir können natürlich denken und wir haben

02:02:26: Gefühl und das haben Tiere und so nicht

02:02:28: aus irgendeinem kranken Grund und so formen wir

02:02:31: unser Weltbild und obwohl keine an diesen Tisch

02:02:33: religiös ist tun wir das trotzdem, wir tun

02:02:35: es trotzdem seit 2 Stunden reden wir genau

02:02:38: da drüber und jedes mal läuft unsere Diskussion

02:02:40: auf genau das hier hinaus aber stell dir

02:02:43: mal vor wir entdecken so eine scheiß Zivilisation

02:02:45: und wir gehen hin und weiten die komplett

02:02:46: aus und dann kommt die nächste Zivilisation die

02:02:49: über uns schwebt und sagt so ist halt

02:02:52: die Natur hier selber empfinden es nicht als

02:02:55: natürlich, weil wir haben es ja bewusst getan

02:02:58: weil wir sind ja bewusste Wesen außerhalb der

02:03:01: Natur aber der überschwebt sie sofort ja gut,

02:03:05: so läuft es halt super spannende etische Wissen

02:03:08: bei Star Trek gibt es die ganz eindeutige

02:03:12: oberste Direktive bis zum Erreichen des Überlichtantriebs muss

02:03:18: eine Zivilisation allein gelassen werden und muss ihrem

02:03:21: natürlichen in Anführungszeichen Entwicklungszustand überlassen werden und

02:03:26: natürlich hat in der Geschichte von Star Trek

02:03:30: 1000 Mal irgendjemand diese Direktive verletzt egal ob

02:03:34: es Data war der in der TNG Folge

02:03:37: Brieffreunde den Planeten dieses kleinen Mädchen gerettet hat

02:03:41: ja natürlich hat 1000 Mal jemand diese Direktive

02:03:46: verletzt aus persönlichen Gefühlen oder weil man irgendjemand

02:03:49: retten wollte ich würde es auch für falsch

02:03:53: halten die Direktive so weit zu führen dass

02:03:56: sie den Planeten nicht retten darf bloß weil

02:03:58: ich nicht halte ich komplett falsch die Idee

02:04:02: ist halt pass auf die Idee ist geil

02:04:04: ich verstehe die Idee ist geil wir wollen

02:04:07: überhaupt nirgends wo eingreifen wir greifen eben überall

02:04:10: ein warum was ändert das an der Weltheitsgeschichte

02:04:14: dass ich jetzt diesen Planeten rette klar es

02:04:16: könnte sein dass dieser Planeten verständlich wird und

02:04:19: der nächste Planeten umbringt ok dann bin ich

02:04:21: halt schuld aber trotzdem habe ich in dem

02:04:23: Moment die Menschen dort gerettet jetzt stell dir

02:04:25: mal vor pass auf folgendes Szenario folgendes Szenario

02:04:31: wir kontaktieren die Aliens wir beobachten die und

02:04:34: die Aliens haben auf ihrem Planeten einen brutalen

02:04:39: Treibhauseffekt in Gang gesetzt so wie wir die

02:04:41: Menschheit in den letzten 100 Jahren die industrialisieren

02:04:45: sich es fag als wird es kein morgen

02:04:47: geben so die haben eine krasse Umweltverschmutzung und

02:04:51: die haben ein Haufen super gefährlicher Technologien die

02:04:54: entwickeln gerade Massenvernichtungswaffen im Prinzip wie wir in

02:04:57: den letzten 100 Jahren so und jetzt gucken

02:05:01: wir von außen auf dieses System und fragen

02:05:04: uns sollten wir denen helfen daraus zu kommen

02:05:09: wenn wir, jetzt pass auf ja genau, spannend

02:05:12: wenn wir denen dabei helfen aus diesem System,

02:05:16: wenn wir ihnen nicht helfen, könnte es sein

02:05:18: dass sie sich vernichten in den letzten 10

02:05:20: Jahren wenn wir ihnen helfen und die mit

02:05:25: Technologien und Wissen unterstützen könnte es sein, dass

02:05:28: sie das überleben aber deren Mindset ist immer

02:05:31: noch unreif und dann entwickeln sie keine Planetaren

02:05:35: sondern interstellare Massenvernichtungswaffen und deren Energiehunger und

02:05:40: deren ungezügelter Trank zur Industrialisierung greift auf andere

02:05:45: Planeten- und Sternensysteme weiter Ich würde auch

02:05:47: in diesem Fall Schwierige Situation Nein, finde ich

02:05:51: auch nicht Ich würde auch in diesem Fall

02:05:53: ungeachtet deren ihrer Politik trotzdem den Kontakt suchen

02:05:59: Weißt du Fred, gerade Warte kurz, wir sind

02:06:02: schon darüber hinaus den Kontakt zu suchen Die

02:06:04: Frage ist überlassen wir denen Informationen oder sogar

02:06:10: Technologien Ja, würden wir also um ihre Welt

02:06:13: besser zu machen ja, wir können ja selektieren

02:06:16: was wir nicht überlassen, aber ich musste eins

02:06:18: sagen weißt du, so Sachen, also jetzt gerade,

02:06:21: jetzt gerade ist ja super in die Welt

02:06:23: kaputt machen wir haben gerade Probleme mit unserer

02:06:27: Umwelt und so, das ist ja geradein deswegen

02:06:30: sprichst du es ja auch an Würden wir

02:06:31: diesen Podcast in den 80ern machen wäre es

02:06:34: schon nicht mal ansatzweise auf die Idee gekommen,

02:06:37: über die Umwelt zu sprechen wird es keine

02:06:38: Sau interessieren uns Trender von 30, 40 Jahre

02:06:42: das musste einfach mal klar sein so, das

02:06:45: heißt du kommst auf den Planeten an und

02:06:47: merkst vielleicht aus deiner Sicht, dass die ihren

02:06:49: Planeten schaden komplett ficken, ja genau, aber das

02:06:53: interessiert die nicht das hat dich auch nicht

02:06:55: so interessieren weißt du was ich mein?

02:06:57: wie gesagt, jetzt gerade, wir reden seit 10

02:06:59: 20 Jahren über die Umwelt, die ganze Zeit

02:07:01: ja, das ist jetzt geradein das hat in

02:07:05: den 80ern kein Schwanz interessiert, aber kein verfickten

02:07:08: Schwanz jetzt kommst du in den 80ern an

02:07:11: und kommst mit sowas, interessiert niemanden das heißt,

02:07:15: wenn du dort ankommst mit deinen Weltvorstellungen und

02:07:19: schon damit fängst du schon an du kommst

02:07:22: an und hast deine Weltvorstellungen mitgebracht du bringst

02:07:25: deine Weltvorstellungen mit die machen gerade ihren Planeten

02:07:28: kaputt weil die gerade irgendwas verbrennen oder irgendwas,

02:07:31: was gerade dir nicht in deinen scheiß politischen

02:07:33: Kram passt auf einmal musst du eingreifen um

02:07:37: das zu ändern, weil du glaubst dass es

02:07:39: richtig ist das ist schon der allererste Fehler

02:07:43: das ist meine Weltansicht ich komm da erstmal

02:07:46: an und guck erstmal was abläuft ist mir

02:07:48: scheißig, überhaupt die ihre Welt zerstören mit irgendeinem,

02:07:50: keine Ahnung was das wissen sie selber lösen

02:07:53: das ist in ihrer scheiß Welt, nicht deine

02:07:55: Welt, Alter du kommst nicht an und bist

02:07:57: die Polizei im Zweifel greifst du in die

02:07:59: Evolution ein in dem du das tust und

02:08:01: das ist das was, also ganz ehrlich für

02:08:04: mich ist es die Hauptvoraussetzung für jemanden der

02:08:06: dahin fliegen darf dass der genug Abstand haben

02:08:10: kann auch mental und auch politisch vor allem

02:08:13: von seinen politischen Weltvorstellern, dass er dort ankommen

02:08:18: kann einfach mal angucken kann, ohne sofort einzugreifen

02:08:20: ihr musst eure Welt doch runter ihr seid

02:08:22: eher für nicht ein Mischung selbst würdest du

02:08:24: denn auch ein politisches System ändern wollen sagen

02:08:28: wir, sie leben in einer Autokratie wo alle

02:08:30: Menschen oder alle Lebewesen mit deiner anderen Meinung

02:08:33: unterdrückt und gefoltert werden würdest du für so

02:08:35: eine Demokratie einzuführen das ist das ist genau

02:08:39: das selbe Thema ich finde super spannend was

02:08:41: ihr alles gerade sagt das ist ultra spannend

02:08:44: und das ist auch ein Thema mit dem

02:08:46: sich geile Sci-Fi-Serien wie Star Trek

02:08:49: beschäftigen stell dir vor du kommst auf einen

02:08:52: Planeten und da ist im Prinzip gerade so

02:08:54: eine Nazi-Regierung an der Macht stell dir

02:08:57: vor die Nazis hätten den 2.

02:09:00: Weltkrieg gewonnen und der komplette Planet wäre unter

02:09:03: autokratischer Herrschaft und du kommst als Aliens dahin

02:09:07: und du kommst als Aliens dahin und du

02:09:11: kommst dahin wäre es ethisch von außen das

02:09:15: zu ändern nein super spannende Frage stell mir

02:09:20: eine Falle Peter und du siehst das es

02:09:23: dort Slaverei gibt was würdest du machen damit

02:09:28: beschäftigt sich Star Trek seit 50 Staffeln was

02:09:32: würdest du machen wie würdest du umgehen damit

02:09:35: würdest du erstmal ignorieren einfach erstmal Kontakt suchen

02:09:39: ich stell mir vor ich bin ein Astronaut

02:09:40: und ich bin ein hochtrainierter Spezialist auf Erstkontaktmissionen

02:09:44: und ich sehe das ja das ist eine

02:09:47: ultra-defizielle Frage weil du siehst das und

02:09:51: du findest das nicht geil du siehst auf

02:09:54: diesem Planeten gibt das Nationalsozialismus da gibt es

02:09:58: Slaverei die sind richtig im Arsch gesellschaftlich da

02:10:02: gibt es Rassismus da gibt es richtig üble

02:10:07: Dinge die da auf diesem Planeten abgehen was

02:10:09: machst du und was machst du wenn du

02:10:12: nicht eingreifst wenn du dich komplett raushälst und

02:10:17: dem Planeten praktisch in Anführungszeichen der Evolution überlässt

02:10:21: könnte es sein dass das in einem absoluten

02:10:24: Chaos endet in einem Disaster, dass da Milliarden

02:10:27: von Leben zerstört werden dass da Leid existiert

02:10:31: es würde genauso sich entwickeln wie wenn du

02:10:34: nicht da bist es könnte sein dass diese

02:10:35: Gesellschaft in die Sackgasse läuft aber diese Entscheidung

02:10:40: diese Entscheidung aber in diese kulturelle Entwicklung einzugreifen

02:10:46: und zu sagen ich töte jetzt wie willst

02:10:51: du eingreifen ich bin jetzt im All und

02:10:53: ich sage ich töte jetzt den Führung wie

02:10:55: soll es weiterlaufen und du redest mit dem

02:11:00: und erklärt dir dass es seine Aufgabe ist

02:11:02: in seinem Leben und das alles richtig ist

02:11:06: und wie willst du das unterbinden die Sklaventreiber

02:11:13: warum willst du das unterbinden die Sklaventreiber per

02:11:16: Laserschott aus dem Orbit umbringen selbst wenn du

02:11:20: es schaffst mit deiner einfachen diplomatischen Intervention ich

02:11:22: habe dir gerade gesagt dass der Sklave dir

02:11:24: sagt dass er glücklich ist mit seiner Rolle

02:11:26: aber du verstehst es nicht weil du bist

02:11:28: ein Mensch als Mensch ist es unverständlich was

02:11:31: würde uns überhaupt das Recht geben als Blablarianer

02:11:35: ist es absolut normal dass du Sklave bist

02:11:37: kannst du damit klarkommen weißt du wir tun

02:11:41: so als könnten wir zu fremden Planeten fliegen

02:11:44: aber bist du wirklich bereit da darf ich

02:11:49: mal ein kurzes Beispiel aus der Menschheit bringen

02:11:52: bei der letzten WM da war noch immer

02:11:54: das wahr hat Katar im Prinzip die übelsten

02:11:57: menschlichen Methoden eingeführt um Stadions zu bauen Sklaverei

02:12:03: im Prinzip aus unserer Sicht wir haben es

02:12:07: nicht geschafft aus unserer Gesellschaft heraus wir haben

02:12:09: es nicht geschafft das hinzunehmen weil sie sind

02:12:14: ja Menschen wo ist dann wo ist die

02:12:17: Grenze nehmst du es hin wenn es aliens

02:12:20: sind weißt du was ich meine schaffst du

02:12:24: es deine Moralvorstellung komplett abzuschalten in der Mensch

02:12:31: also auf der Erde schaffst du es nicht

02:12:32: das kann ich dir gleich sofort sagen es

02:12:34: ist unfassbar wie krass wie krass man Transfer

02:12:38: herstellen kann bei außerirdischen Kontakt bei dem was

02:12:41: man hier schon auf der Erde gesehen hat

02:12:43: auch dein Aspekt fährt ok greifst du dort

02:12:46: ein in den ihr politisches System willst du

02:12:48: das verändern wir haben hier auf der Erde

02:12:50: genug negativ Beispiele wo wir das militärisch versucht

02:12:53: haben Katar ist das beste Beispiel Katar ist

02:12:57: ein ultrarreiches Land und es wird von morgens

02:13:00: bis abends von uns also von Deutschland von

02:13:03: der deutschen Regierung kritisiert wegen exakt solchen Dingen

02:13:05: aus meiner Sicht zu Recht aus denen ihrer

02:13:08: Sicht überhaupt nicht zu Recht die holen sich

02:13:10: halt Menschen die bezahlen die und dann verreckten

02:13:13: die halt beim Bau ja und passiert halt

02:13:15: aus denen ihr das ist eine andere Kultur

02:13:17: wenn du es aus Star Trek Sicht angucken

02:13:20: würdest wäre es eine andere Kultur und würdest

02:13:22: sagen naja so ist es halt aber weil

02:13:24: wir beide Menschen sind also Katara und wir

02:13:27: auf einmal ist es anders weißt du was

02:13:29: ich sage es ist super schwer und jetzt

02:13:31: stell dir vor jetzt stell dir vor du

02:13:32: schaffst es nicht mal auf der Erde eine

02:13:35: klare Grenze zu ziehen nicht mal also und

02:13:38: jetzt jetzt fliegt man zu den scheiß Planeten

02:13:40: und machen da und machen da irgendeine moralische

02:13:44: Scheiße vergiss es genau und darauf will ich

02:13:48: hinaus es ist so unfassbar diffiziel und vielleicht

02:13:52: unlösbar es ist lösbar für Leute es hört

02:13:59: sich jetzt so schwierig an aber ich meine

02:14:00: es hört sich jetzt witzig an aber ich

02:14:03: meine es ernst wir brauchen Psychopathen die dort

02:14:05: hinfliegen wir brauchen Leute die keine echten Gefühle

02:14:08: spüren wir brauchen Leute die Befehle befolgen die

02:14:12: ihren eigenen wie soll ich sagen ihren eigenen

02:14:15: Vorteil befolgen in Form von Bezahlung und die

02:14:18: einfach durchziehen was wir sagen weil jeder normale

02:14:21: Mensch so weit muss es nicht gehen ich

02:14:24: glaube ein geschulter Botschafter der kriegt das auch

02:14:27: hin vielleicht habe ich übertrieben aber ich sage

02:14:29: dir ganz ehrlich jeder normale Mensch wie also

02:14:31: jeder an diesem Tisch der ein halbes Gefühl

02:14:33: noch im Körper hat wird versagen wird bei

02:14:36: dieser Mission versagen das verspreche ich ich verspreche

02:14:40: euch ein persönliches Urteil des Anderes das Bedürfnis

02:14:43: eingreifen zu müssen an die Stelle vor wir

02:14:46: 4 Loser die wirklich nichts gelassen haben müssen

02:14:48: so eine Mission angehen wir werden uns gegen

02:14:53: das Fleisch bevor wir irgendwie aber ganz ehrlich

02:14:57: was wäre ein Mittel was wir 4 leisten

02:15:00: könnten das war abgesehen nichts also das müsste

02:15:03: ja auf globaler Ebene passieren das wäre eine

02:15:05: Entscheidung die die Menschheit treffen müssen also wir

02:15:07: haben den thematischen Punkt bei dieser Folge jetzt

02:15:10: erreicht den ich mir erhofft habe nämlich die

02:15:15: ethischen und moralischen und logischen Fragen die so

02:15:19: ein Erstkontakt auf lange Sicht zu uns trägt

02:15:23: die sind so unfassbar schwierig und unvorhersehbar du

02:15:27: musst sie als Teilnehmer dieser Mission ignorieren können

02:15:30: so unfassbar schwierig einen Erstkontakt mit einer unterlegenen

02:15:37: alien species langfristig nicht in ein soziales Drama

02:15:42: laufen zu lassen es ist so schwierig dass

02:15:46: es ein Thema ist dass wir überhaupt nur

02:15:48: nicht abschätzen können ignorieren darfst du es auf

02:15:50: keinen Fall im Gegenteil du musst es exakt

02:15:52: dokumentieren du musst jede Feinheit kannst niemanden dabei

02:15:55: haben das muss ein Botschafter sein irgendjemand der

02:15:59: in der Lage ist das von extern festzustellen

02:16:02: und zu beobachten stellen wir vor es wäre

02:16:07: jetzt Tatsache aus dem Krankengrund weil wir vier

02:16:09: supergeil geeignet sind Astronauten wir vier sind dabei

02:16:13: glaubt mir in der ersten Sekunde wo nur

02:16:16: ansatzweise eine moralische Frage aufkommt werden wir uns

02:16:19: gegenseitig zerfleischen und werden in absolut psychischen wir

02:16:25: werden komplett in psychos vergiss es wenn überhaupt

02:16:30: ein Mensch mitfliegt wo ich überhaupt dagegen wäre

02:16:32: ich wäre komplett dagegen aber wenn ein Mensch

02:16:35: mitfliegt dann muss er wirklich...

02:16:37: wir Menschen die nach Nordkorea reisen und dort

02:16:39: Urlaub machen die sehen ein komplett autoritäres System

02:16:44: wo Menschen hungern wo keine Technologie zur Verfügung

02:16:47: gestellt wird die fliegen die fliegen eine Woche

02:16:51: später wieder nach Hause die fliegen aber auch

02:16:53: zur Schaulust dahin die fliegen zur Schaulust dahin

02:16:58: das kannst du nicht vergleichen die fliegen echt

02:16:59: zur Schaulust dahin weil die wissen ganz genau

02:17:01: wenn sich daneben daneben droht wir können uns

02:17:05: alle vorstellen und was ist wenn das uns

02:17:06: genauso blühen würde beim ersten Mal das kannst

02:17:09: du jetzt nicht wissen darum geht es mir

02:17:11: gar nicht wir überlegen es mir geht es

02:17:14: darum dass wir in so eine Lage kommen

02:17:16: ich finde ich würde es mir nicht anmaßen

02:17:21: Gegenmaßnahmen einzuleiten die diese Kultur oder diese Gesellschaftsform

02:17:25: oder diese Technologie manipulieren oder verändern da seht

02:17:29: ihr schon das hier so ein Streit unter

02:17:31: uns ausbricht es bricht so ein Streit unter

02:17:35: uns aus obwohl wir hier nur in einem

02:17:37: Scheiß Keller in der Nähe von Karlsruhe sitzen

02:17:40: und uns über dieses hypothetische Szenario ausdenken es

02:17:44: ist so ein diffiziles Thema ich wäre bereit

02:17:47: dafür es ist so diffizil deswegen sage ich

02:17:51: sorry dass ich dauernd ins Wort fall und

02:17:53: dauernd ein Scheiß war deswegen sage ich die

02:17:56: echte vorgenzweise okay wir haben irgendwas entdeckt wenn

02:18:01: überhaupt schicken wir in die Sonde hin wir

02:18:03: landen dort mit der Scheißsonde und gucken was

02:18:05: passiert und dann sieht man weiter Punkt aus

02:18:09: Ende bei Star Trek und Co ist es

02:18:12: so dass ultra krass darauf geachtet wird dass

02:18:19: man unterlegenen alien völkern keine hoch entwickelten Technologien

02:18:25: überlässt und das fühlen wir glaube ich alle

02:18:28: gerade nach der Diskussion muss ich auch sagen

02:18:31: halte ich bis darf ich rein kretschen es

02:18:33: ist ein unfassbar krasses ethisches Gedankenspiel der für

02:18:41: und wieder ob ich einer Aliensbezis Technologie überlasse

02:18:45: ganz kurz farb stell dir vor du hast

02:18:48: eine Aliensbezis mein Beispiel von vorhin die einen

02:18:51: ganz krassen Treibhauseffekt in Gang gebracht haben die

02:18:55: Rebiosphäre komplett in den Arsch ficken komplett und

02:18:59: dann überlegst du hey gebe ich denen jetzt

02:19:03: zum Beispiel die Technologie der Kernspaltung damit sie

02:19:06: Atomkraftwerke bauen oder der Kernfusion damit sie in

02:19:12: Anführungszeichen umwelttechnisch unbedenkliche Kraftwerke bauen was machen die

02:19:21: mit der Technologie bauen die dadurch damit Massenvernichtungswaffen

02:19:25: checken die das was ist der Sicherheitsaspekt gibt

02:19:30: es dadurch vielleicht eine Katastrophe auf der Erde

02:19:32: kriegen die das gehandelt das sind unfassbar schwierige

02:19:35: difficile Fragen was macht es mit der Kultur

02:19:38: sind die reif dafür können die das schon

02:19:40: händeln das ist mega schwierig auch hier tust

02:19:44: du wieder so als könnte ich den einfach

02:19:45: irgendwie ein Blatt Papier in die Hand drücken

02:19:47: wo dann drauf steht die es funktioniert wie

02:19:49: die Kernfusion funktioniert absoluter schwachsinn nein was wir

02:19:55: gerade alle gemerkt haben ist ja wohl ganz

02:19:57: klar dass du kannst nicht einfach irgendwie interagieren

02:20:03: und einfach hoffen dass es funktioniert das funktioniert

02:20:06: und du kannst den auch nicht einfach ein

02:20:08: Blatt Papier in die Hand drücken sagen so

02:20:09: Leute und ab jetzt ist euer Leben toll

02:20:11: angenehm ich gebe den hier ist die Kernfusion

02:20:13: und alles ist jetzt gut also wir können

02:20:16: es ja selber noch nicht aber angenehm wir

02:20:17: überspringen jetzt alles und haben die Kernfusion und

02:20:20: sagen hier Leute so funktioniert es 3 Tage

02:20:23: später springt hier ein scheiß Planeten in die

02:20:25: Luft ja genau darauf finde ich hinaus das

02:20:28: ist kompletter Schwachsinn allein die Vorstellung allein die

02:20:32: Vorstellung das ist nicht schwierig das ist klar

02:20:34: nein allein die Vorstellung dass wir innerhalb von

02:20:38: ich sag mal 50 Jahren überhaupt hin kriegen

02:20:40: den etwas auf ein Blatt Papier zu schreiben

02:20:42: dass sie dazu befähigt das zu bauen ist

02:20:45: absoluter schwachsinn ja also ich glaube wir haben

02:20:50: relativ klar herausgestellt dass es sehr viele logische

02:20:56: ethische moralische Fragen gibt die sich mit dem

02:21:00: Erstkontakt befassen also das was uns Star Trek

02:21:05: seit 40 50 60 Jahren liefert ist kein

02:21:08: Bullshit aber auch dann sorry das ist schon

02:21:09: wieder rein Kretsch aber auch dann muss ich

02:21:11: sagen Star Trek zeigt ja eigentlich immer was

02:21:13: negative auf das zeigt immer noch ich kretsch

02:21:16: jetzt rein ich helfe den zu überleben also

02:21:19: eigentlich stürzt die Sonne auf ihrem Planeten aber

02:21:21: ich mach irgendwas das nicht passiert und 3

02:21:23: Jahre später sind zu Hitler im Prinzip ist

02:21:25: ja immer genau das Argument auf der anderen

02:21:28: Seite stelle mal vor ich nehme unsere Zivilisation

02:21:31: aus dem 17.

02:21:32: Jahrhundert ich komme hier als eh und sag

02:21:33: hey vergesst euch an das Gott das scheiß

02:21:36: das stimmt nicht ich bin kein Gott ich

02:21:38: erklär den genau was abläuft erzähl den wie

02:21:40: sofort überspringt alles hier ist Fusion ich erklär

02:21:42: den alles ich bin davon überzeugt dass die

02:21:45: gelehrten des 17.

02:21:47: Jahrhunderts dazu fähig werden das zu verstehen wenn

02:21:50: du es wirklich in Form von Vorlesung präsentieren

02:21:53: würdest und ihn wirklich zeigt so läuft es

02:21:55: das ist der Versuch bla bla bla das

02:21:57: mag von mir aus 50 Jahre dauern ich

02:21:59: erklär den alles bis ins kleinste Teil die

02:22:01: werden das verstehen weil die sind ja genauso

02:22:02: wie wir biologische Menschen sie sind dazu befähigt

02:22:05: das zu verstehen und da könnte ich mir

02:22:08: vorstellen dass ich dass man dann also ich

02:22:11: sage mal und wieso bin ich nicht religional

02:22:14: ich könnte genauso gut sagen hey Jesus ist

02:22:18: der shit warte kurz ich will gleich der

02:22:19: löse ich widersprech mir gleich selber und dann

02:22:23: mache ich das dass deine Technologie der shit

02:22:26: ist den sie jetzt unbedingt brauchen und dann

02:22:29: bricht es den allen bei und dann haben

02:22:31: die Kernfusionen vom 85.

02:22:34: Jahrhundert mir scheiß die geil auf allem was

02:22:35: alles geil ich sag dir eins drei Tage

02:22:37: später gibt es ein scheiß Kult der alles

02:22:39: wieder kaputt macht und wie schon beschrieben auch

02:22:44: dafür haben wir leider reale Beispiele dass so

02:22:48: eine kulturelle Kontamination schnell eine kranke Religion oder

02:22:53: ein Kult hervorruf aber deswegen ist die definitive

02:22:56: Antwort auf die Frage vom Anfang noch mal

02:23:00: einen Punkt dazu die ganze Zeit gehen wir

02:23:03: davon aus dass wenn wir den Erstkontakt herstellen

02:23:05: wir die überragende und richtige Technologie und die

02:23:09: richtige Lösung für die Probleme dieser Menschen dieser

02:23:12: Elienrasse mitfängt immer unsere moralvorstellungen folgen weil sonst

02:23:16: haben wir echt ein Problem da geht es

02:23:18: ja schon los wer sagt denn dass wir

02:23:20: die Lösung für die Probleme haben wir haben

02:23:23: selbst aktuell noch keine Lösung für den Treibhaus

02:23:26: scheiß und für den Klimawandel schnell vor die

02:23:29: Elens kommen hier an und merken ey moment

02:23:31: mal die Frauen haben hier nicht Sprache recht

02:23:34: das geht ja gar nicht aller die armen

02:23:37: Frauen die müssen hier das haben wir bei

02:23:39: uns auf Medienplaneten vor 10.000 Jahren abgeschafft

02:23:42: seit dem geht es und super und dann

02:23:43: greifen die uns an und weiben uns komplett

02:23:45: aus weil das ist in ihrer Welt das

02:23:46: stimmste was du nur machen kannst es war

02:23:49: jetzt eine dumme scheiße die aber du weißt

02:23:50: was ich meine es sind diese Kleinigkeiten die

02:23:53: du jetzt gerade nicht abschätzen kannst es ist

02:23:57: auch vor 20 Jahren anders gewesen wie in

02:23:59: 20 Jahren diese kleine diese klein geistige Weltvorstellungen

02:24:03: die du jetzt gerade in dieser kleinen Bubble

02:24:07: in deinem Leben in der du existiert hast

02:24:09: die du kannst die nicht ausweiten aufs Universum

02:24:12: der Zeitgeist der Zeitgeist kann sich innerhalb von

02:24:17: 20 30 Jahren krass ändern die Elens kommen

02:24:22: her und finden raus dass du deinen Sohn

02:24:24: nicht verprügelst und dann kommst du das Gefängnis

02:24:26: was glaubst du wie scheiße wir es finden

02:24:28: wir wollten wie es im Mittelalter alles gelaufen

02:24:32: ist ihr wollt darauf hinaus dass da die

02:24:34: Frauen zuhause vermöbelt worden sind dass sie kein

02:24:36: Wahlrecht hatten dass keine Kinder zur Schule gegangen

02:24:38: sind dass alle irgendwie im Lehnzern unterstellt waren

02:24:42: wie scheiße würden wir das finden wenn wir

02:24:44: die Möglichkeit in die Vergangenheit zu reisen der

02:24:46: Zeitgeist der Zeitgeist kann sich innerhalb von 20

02:24:53: 30 40 Jahren krass ändern ein Jahr reicht

02:24:56: das haben wir in den letzten zwei Jahren

02:24:57: gelernt was für eine interstellare Kontaktaufnahme halt wirklich

02:25:01: überhaupt nichts ist ich habe bei Instagram einen

02:25:07: kleinen Post gemacht und habe unsere Hörerinnen und

02:25:10: Hörer gefragt was sollte ich bei einem Alien

02:25:13: Kontakt nicht tun oder sagen und da fehlen

02:25:19: zum Beispiel solche Ideen wie Tobi selbst gemachten

02:25:22: Käse anbieten zur Begrüßung das Rektum präsentieren wäre

02:25:27: vielleicht nicht die beste Idee als Zeichen der

02:25:30: Dominanz mit Fekalien werfen oder auch auf keinen

02:25:34: Fall an die Siffer-Bingo spielen das wäre

02:25:38: definitiv bestandteil des Erstkontaktseils das ist so eine

02:25:42: Bingo-Variante von an die im Stream bei

02:25:44: dem am Ende alle mit Alkoholvergiftung ins Krankenhaus

02:25:46: gebracht werden Pizza Urknall servieren sollte man auch

02:25:49: nicht machen falls die Aliens vom Mars kommen

02:25:52: auf keinen Fall weiße Tauben fliegen lassen falls

02:25:56: ihr euch an Mars attacks erinnert auf keinen

02:25:59: Fall auf Roswell ansprechen die Aliens nicht fragen

02:26:03: ob sie in ein oder zwei Sätzen Tobi

02:26:06: erklären können wer sie sind was Aliens auch

02:26:09: nicht mögen ist Salatsauce anrühren Anspielung auf unsere

02:26:13: egyptische Mythologiefolge oder Domtrooper schreibt er hat einfach

02:26:18: die Rede aus Independence Day reinkopiert also die

02:26:20: sollten wir nicht Du hast ja vorhin vom

02:26:22: Schwanz rausholen geredet Heute feiern wir uns als

02:26:25: Gemeinsam Independence Day Alle Frage von mir Ich

02:26:29: hab vorhin gesagt wir müssen Gudiberg zusammenstellen Für

02:26:32: den Erstkontakt wir reisen physisch vor uns Kapitol

02:26:36: landen da und sollen den etwas symbolisch als

02:26:39: Zeichen unserer Freundschaft überreichen was würdet ihr mitbringen

02:26:44: das kommt tatsächlich drauf an was wir vorhin

02:26:46: ein Gegenstand haben Stell dir vor ohne Vorwissen

02:26:48: Du sollst einen Gegenstand von der Erde mitbringen

02:26:52: Fred, was würdest du wie wäre es mit

02:26:55: einem Fussball okay Ballsportarten auf der Erde als

02:27:00: kultureller und gesellschaftlicher Austausch finde ich schön hat

02:27:04: auch ein Star Trek Gedanken mit dem Baseball

02:27:06: zum Beispiel war das Ding ich spüre ich

02:27:11: spüre ich ein Motorrad um gleich auf dem

02:27:18: Alienplaneten tödliche Fahrunfälle und Fahrauffälle zu produzieren ja

02:27:22: so in der Art Farb ich glaube ich

02:27:26: würde Cesium mitnehmen und versuchen in die halbwärts

02:27:32: Zeit beizubringen ich rede von dem Gudiberg Du

02:27:37: willst als Symbol Deine Identifikation mit deiner Kultur

02:27:41: irgendwas mitbringen Keinen Scheiß Cesium mit einer Halbwärtszeit

02:27:46: Ja okay dann bringe Alpiersparapilz mit Alpiersparapilz Und

02:27:56: du Andi Ausgebrannten Schnaps natürlich Ja so sieht

02:27:59: es aus Was haben wir jetzt gesammelt Ausgebrannten

02:28:02: Schnaps, Alpiersparapilz, Motorrad Cesium Also anhand des Gudibergs

02:28:07: wüsste ich nicht warum wir nicht geeignet werden

02:28:08: für einen Erstkontakt Leute die Folge hat mir

02:28:11: mega gut gefallen wir haben so viele Ideen

02:28:13: gesammelt wir haben so viele Probleme und Ideen

02:28:15: gesammelt Lass uns das mal öfter machen das

02:28:17: war eine geile Folge Irre an wie viele

02:28:19: Dinge man denken muss an wie viele Dinge

02:28:21: man denken muss Wir sind noch lange nicht

02:28:23: fertig Wir sind noch lange nicht fertig Und

02:28:26: ihr da draußen bitte schreibt uns an was

02:28:29: wir nicht gedacht haben Wir hätten das noch

02:28:31: 20 Stunden lang fortführen können Ja ich sehe

02:28:34: Fred ist zu Sinn gekommen und mittlerweile ist

02:28:36: ganze Schnaps gelesen auf einmal Sehr gut Vorbei

02:28:41: Fred Okay Fred ist tot ich mach die

02:28:48: Abmod Leute das war die Folge heute von

02:28:51: Team Kirschwörsterletz zum Erstkontakt Wie immer freuen wir

02:28:56: uns auf eure Zuschiften, auf eure Hörermails Fred,

02:29:02: Mario und Fab sagen Tschüss Das

02:29:19: ist halt los kein Feuerzeug ein Schnapsglas keine

02:29:21: gescheiten Kippenall Es fängt schon echt scheiße an

02:29:24: Wo schau's du Flaschsaufen Wo schau's du Flaschsaufen